Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.10.2015, 22:13   #341
voxverus
Местный
 
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1,469
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Возникает вопрос, на каком тогда основании судить дезертиров с поля боя и предателей? Ведь они спасали свою жизнь!
Если смотреть на человека, как на атомарное, абсолютно независимое от общества существо, то высшей ценностью для такого человека безусловно является его жизнь.

Но абстрактных людей, людей без национальности, без наличия родных и близких и пр., не существует.
Каждый человек является составной частью его РОДного наРОДа, языковая и в целом культурная среда которого является для него наиболее благоприятной "экосистемой"; каждый человек является жителем определенного населенного пункта /города, деревни/, определенной страны, где ее социальная, политическая, экономическая и прочая инфраструктура создают необходимые условия для нормального существования и обеспечивают безопасность самого человека и его семьи...

Но эта внешняя среда обитания человека существует не сама по себе, а в том числе и с помощью усилий самого человека, поэтому он, ради обеспечения собственного и своей семьи благополучия, должен прежде всего заботиться о сохранении и процветании самой этой системы.

Следовательно, когда перед нормальным человеком встает вопрос, чем следует пожертвовать - своей жизнью или жизнью своего "общества", он делает единственно правильный выбор.
Тот же, кто выбирает спасение "собственной шкуры", обречен на "вечное" презрение не только со стороны "общества", но и всех родных предателя.
voxverus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2015, 08:17   #342
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Это всё слова. Речь совсем не об этом. Так какова цель жизни конкретного человека?
С уважением Slon

В идеальном случае функция человеческой формы жизни в биосреде предотвращать появление жизнеуничтожающих явлений. Вы можете себе представить уровень развития мышления конкретного человека и его материальных возможностей для осуществления этой функции? Нет. Если мы еще даже не сформулировали что такое умный человек. А ОН умным может быть только в этом плане, в плане утверждения жизни, а не в плане её уничтожения. А у Вас в голове исключительно сегодняшний "человек", который в большей степени по своему поведению банальное животное. О том-то и речь. Так что давайте сначала определимся что такое ЧЕЛОВЕК и как его получить, а потом автоматически выяснится "цель его жизни". А сегодня надо без всяких оглядок поставить в основу жизнедеятельности общества образование и воспитание, даже при условии что мы еще не сформулировали что есть УМНЫЙ. ОН все равно интуитивно будет эволюционно приближаться к цели существования человеческой формы жизни. Вы же не станете возражать против того, что человек абстрактно умнеет и его жизнь становится так или иначе лучше.
P.S. Я не знаю как Вам ответить на Ваш вопрос, потому что от Вас идут только вопросы. Нет Вашего понимания обсуждаемого. Можно только догадываться какого Вы ждете ответа по складу Вашего мышления содержащего только факты прошлого и настоящего без каких- либо попыток увидеть будущее. Потому опять "слова". Извините. Спасибо.

Последний раз редактировалось Борис Кирпиченко; 18.10.2015 в 08:21.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2015, 08:32   #343
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Если смотреть на человека, как на атомарное, абсолютно независимое от общества существо, то высшей ценностью для такого человека безусловно является его жизнь.

Но абстрактных людей, людей без национальности, без наличия родных и близких и пр., не существует.
Каждый человек является составной частью его РОДного наРОДа, языковая и в целом культурная среда которого является для него наиболее благоприятной "экосистемой"; каждый человек является жителем определенного населенного пункта /города, деревни/, определенной страны, где ее социальная, политическая, экономическая и прочая инфраструктура создают необходимые условия для нормального существования и обеспечивают безопасность самого человека и его семьи...

Но эта внешняя среда обитания человека существует не сама по себе, а в том числе и с помощью усилий самого человека, поэтому он, ради обеспечения собственного и своей семьи благополучия, должен прежде всего заботиться о сохранении и процветании самой этой системы.

Следовательно, когда перед нормальным человеком встает вопрос, чем следует пожертвовать - своей жизнью или жизнью своего "общества", он делает единственно правильный выбор.
Тот же, кто выбирает спасение "собственной шкуры", обречен на "вечное" презрение не только со стороны "общества", но и всех родных предателя.

Вы подтвердили не полноценную мыслительную развитость человека, если в результате его действий нужно жертвовать жизнью, да еще и человеческой. Что-то, видно, эти люди в своем "обществе" не предусмотрели ранее... Только не говорите, что что-то в этом плане не возможно. Возможно всё, если на то хватает ума. Спасибо за участие.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2015, 09:56   #344
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,251
Репутация: 313
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Вы подтвердили не полноценную мыслительную развитость человека, если в результате его действий нужно жертвовать жизнью, да еще и человеческой. Что-то, видно, эти люди в своем "обществе" не предусмотрели ранее... Только не говорите, что что-то в этом плане не возможно. Возможно всё, если на то хватает ума. Спасибо за участие.
Да-а. Сначала вы дошли в своих размышлениях вы дошли до абсурда, а когда вам ясно показали всю ошибочность рассуждений, не нашли ничего лучше, чем начать обвинять всех подряд в глупости! Все вам чего там должны, придумать, предусмотреть, подсказать. Игнорирование прямых ошибок не лучший способ их исправить! Тем более, что выход из тупика есть, надо лишь признать ошибку, исправить её и двигаться дальше.
С уважением Slon

Последний раз редактировалось Slon; 18.10.2015 в 10:07.
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2015, 16:43   #345
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Да-а. Сначала вы дошли в своих размышлениях вы дошли до абсурда, а когда вам ясно показали всю ошибочность рассуждений, не нашли ничего лучше, чем начать обвинять всех подряд в глупости! Все вам чего там должны, придумать, предусмотреть, подсказать. Игнорирование прямых ошибок не лучший способ их исправить! Тем более, что выход из тупика есть, надо лишь признать ошибку, исправить её и двигаться дальше.
С уважением Slon


Будьте добры, кратко еще раз изложите мою ошибку. Спасибо.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2015, 17:15   #346
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,251
Репутация: 313
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Будьте добры, кратко еще раз изложите мою ошибку. Спасибо.
Целью жизни человека не может быть его собственная жизнь. Такая установка губительна даже одиночных животных, невозможно будет защищать потомство. Для общественных существ приоритет на сохранение собственной жизни это нонсенс.
С уважением Slon

Последний раз редактировалось Slon; 18.10.2015 в 19:31.
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2015, 18:51   #347
voxverus
Местный
 
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1,469
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Целью жизни человека не может быть его собственная жизнь...
Для общественных существ приоритет на сохранение собственной жизни это нонсенс.
Не совсем верно. Есть Жизнь и есть жизнь. Жизнь вечная и жизнь земная.
Целью человека безусловно является обретение вечной Жизни. Но иногда для достижения этой цели, чтобы "сохранить" праведность, приходится приносить в жертву жизнь земную.
voxverus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2015, 19:29   #348
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,251
Репутация: 313
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Не совсем верно. Есть Жизнь и есть жизнь. Жизнь вечная и жизнь земная.
Целью человека безусловно является обретение вечной Жизни. Но иногда для достижения этой цели, чтобы "сохранить" праведность, приходится приносить в жертву жизнь земную.
Вы сейчас пишите с каких позиций, с научных позиций или религиозных?
Наука и религия это две совершенно разные стихии, смешивать которые категорически не рекомендуется. Не получается из этого ничего хорошего.
Пока всё обсуждение идёт с материалистических позиций, хотелось бы и дальше вести его в том же ключе. Иначе получится каша.
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2015, 20:12   #349
voxverus
Местный
 
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1,469
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Вы сейчас пишите с каких позиций, с научных позиций или религиозных?
Наука и религия это две совершенно разные стихии, смешивать которые категорически не рекомендуется. Не получается из этого ничего хорошего.
Пока всё обсуждение идёт с материалистических позиций, хотелось бы и дальше вести его в том же ключе. Иначе получится каша.
И с научных, и с религиозных. "Смешивать" науку и религию, конечно же, не следует. У каждой "стихии" - мира неживой природы и человеческого общества - свои средства познания. Не надо абсолютизировать возможности науки. Кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево.

Последний раз редактировалось voxverus; 18.10.2015 в 20:18.
voxverus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2015, 21:32   #350
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,251
Репутация: 313
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
И с научных, и с религиозных. "Смешивать" науку и религию, конечно же, не следует. У каждой "стихии" - мира неживой природы и человеческого общества - свои средства познания. Не надо абсолютизировать возможности науки. Кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево.
Вообще то сейчас уже накоплен материал и появились инструменты, позволяющие оценивать человеческое общество и с научных позиций.
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Толковый словарь еретика (диалектика, дополнение) Slon Политэкономический ликбез 62 31.07.2015 20:57
ТОЛКОВЫЙ СЛОВАРЬ ЕРЕТИКА 2 Slon Общение на разные темы 48 26.07.2015 19:42
Природа зла Американского империализма. Русский Медведь Новейшая история России 3 18.08.2014 04:58
ПРИРОДА ГОЛОСУЕТ ЗА СОЦИАЛИЗМ! А. Р. Новейшая история России 0 18.03.2008 17:09


Текущее время: 03:00. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG