Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.10.2015, 21:03   #371
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,251
Репутация: 313
По умолчанию

А вообще жизнеутверждающие идеологии уже есть. Например христианство.
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 21:19   #372
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,251
Репутация: 313
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Там где есть лидер, это в большей степени не общество, а стая, потому что в том обществе преобладают животные инстинкты. (Извиняюсь, но факт есть факт).
Ну и с чего вы так решили? Можно с этого места поподробнее? Толпу от общества отличает именно наличие лидеров! А вот как раз толпа и движима простейшими инстинктами. Паники ни разу не видели?
Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
В идеальном случае обществом руководит идеология и теория жизнедеятельности, где все от дворника до президента выполняют свою функцию согласно своей должностной инструкции. Все равны и ответственны.
Президенты это лидеры! Пускай бывает формальные, но лидеры. Любой, самый мелкий начальник, это лидер, пускай опять таки иногда формальный, но лидер. На этом держится любое общество.
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 21:37   #373
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,251
Репутация: 313
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Серьёзная постановка задачи исследований и наука должны иметь в перспективе идеал, может быть и не достижимый, но единственно верный.
Извините, а с чего вы вообще решили, что ваш идеал верный? Знаете есть
определённый сорт людей, который все свои проблемы объясняет через общественные недостатки. И обычно такие люди дорвавшись до власти, устраивают хаос, разрушая всё к чему прикоснутся. А есть и другие, которые меняют прежде всего себя. И удивительное дело,мир вокруг них почему то становиться чище и добрее, а их самих люди нередко прямо таки
выталкивают на первый роли.
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 00:00   #374
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Извините, а с чего вы вообще решили, что ваш идеал верный? Знаете есть
определённый сорт людей, который все свои проблемы объясняет через общественные недостатки. И обычно такие люди дорвавшись до власти, устраивают хаос, разрушая всё к чему прикоснутся. А есть и другие, которые меняют прежде всего себя. И удивительное дело,мир вокруг них почему то становиться чище и добрее, а их самих люди нередко прямо таки
выталкивают на первый роли.
С уважением Slon
Так, не разрушив, нельзя построить.
Эти два начала объединены в человеке.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 06:43   #375
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Так, не разрушив, нельзя построить.
Эти два начала объединены в человеке.

Это животные чтобы удовлетворить свои житейские потребности разрушают пчелиное гнездо, разрывают нору суслика, даже разрушают жилье человека. Человеческая же форма жизни имеет прогнозирующее мышление чтобы действовать в своем поведении исключительно жизнеутверждающе. Человек не станет разрушать там, где в этом нет необходимости для развития жизни. Те человеки, у которых начала разрушать и строить обязательны и объединены, еще не совсем развиты как человеки. Спасибо
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 06:50   #376
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Извините, а с чего вы вообще решили, что ваш идеал верный?
С уважением Slon

Хотя бы "с того", что Вы не можете этому возразить своей постановкой решения проблемы.. (Так неудачно шучу). По сути, "цель жизни - жизнь" - идеал, потому что если от противного, то жизнь остановится.
Что касается "людей, которые выталкивают" кого-то за что-то "на первые роли". то это возможно только в случае если "люди" поняли, усвоили и готовы действовать в предложенном направлении. Но для этого надо у людей сформировать соответствующее мышление. А этого еще не произошло в нашем случае. спасибо.

Последний раз редактировалось Борис Кирпиченко; 22.10.2015 в 06:57.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 07:31   #377
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Ну и с чего вы так решили? Можно с этого места поподробнее? Толпу от общества отличает именно наличие лидеров! А вот как раз толпа и движима простейшими инстинктами. Паники ни разу не видели?

Не всякую панику лидер остановит. И грош цена лидеру, если он допустил панику. Это свидетельство того, что общество должно быть руководимо поголовно структурой, в основе которой прогнозирующее мышление от соответствующей идеологии. Время лидеров помаленьку проходит. Уже появляются партии и идеологии, требования которых. как будто влияют и определяют руководящие действия лидеров. Еще немного времени и руководить обществом будет идеология и наука, от которых и законы, регулирующие жизнедеятельность общества. Лидер физически не может заменить такую структуру. Лидер это один ум, а идеология это плод множества лучших умов общества.

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Президенты это лидеры! Пускай бывает формальные, но лидеры. Любой, самый мелкий начальник, это лидер, пускай опять таки иногда формальный, но лидер. На этом держится любое общество.
С уважением Slon

На сегодня это так. Но так ли быть должно? В идеале каждый член общества должен выполнять на своем рабочем месте требования своей должностной инструкции. Начальник и президент в этом процессе не исключение. Такой должна быть управляемость общества. А далее нужно искать нечто среднее, пригодное для употребления сегодня, но иметь "правильную" перспективу. Спасибо.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 08:33   #378
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Как вы знаете, процесс познания бесконечен, поэтому всегда будут области непознанного.

Процесс познания ограничен возможностями соответствующих возможностей человека.


Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
А во-вторых, для науки абсолютно закрыт доступ к тем областям действительности, где имеет место "свобода воли" исследуемого объекта. Она, конечно, может заниматься изучением общественной жизни или поведения человека, но никогда не откроет здесь никаких "объективных законов", а ведь именно последнее является главной задачей науки.


Объективным законам подчинена "свобода воли" потому что свобода воли ограничена способностями её обладателя. А последний имеет то, что имеет и не более того. Он бы и этого не имел, если бы не среда, которая его сформировала. Здесь мы и ищем как организовать эту среду, что подчиняется объективным законам. Надо только напрячься и привести все это в действие.




Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Вы забываете, что человек - не робот, и в своих действиях он руководствуется не только /и не столько!/ "научными" соображениями, а прежде всего своими чувствами, желаниями, страстями...
Все курильщикам прекрасно известно утверждение науки о вреде курения /об этом сейчас даже сообщается на каждой пачке сигарет!/, и что?

А Вы забываете. что человек давно уже не животное. Потому ЕГО действиями должен управлять УМ, а не рефлексы и инстинкты, особенно если действия вредят жизни. Где этот УМ взять? Только от роду у воспитателя, учителя, наставника, пока сам не начнешь что-то понимать в жизни. Так что УМ первичен не только в деятельности человека, но, в первую очередь, и в организации жизнедеятельности общества. Робот тот, который ВЕРИТ, а не тот который ЗНАЕТ. Надо уметь различать эти категории.

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Абсолютизация значения науки в деле излечения человека ошибочна. Ведь мы желаем видеть в своем окружении прежде всего людей с прекрасной душой, а последнее приобретается вовсе не только с помощью науки...

Что такое "душа" тем более "прекрасная"? Думаю, ответа Вы не имеете. Извините. Но замечу, что и то что Вы понимаете под этими терминами, тоже формируется окружением от роду. А ОКРУЖЕНИЕ тоже надо учить этой его функции, для чего и нужна соответствующая наука. Там где нет соответствующего окружения не получится "душа прекрасная". На этом форуме мы и ищем как организовать жизнедеятельность окружения.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 08:53   #379
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
А вообще жизнеутверждающие идеологии уже есть. Например христианство.
С уважением Slon

Идеология - руководство к действию тогда, когда каждое из её положений однозначно ПОНЯТО каждым членом общества.. Действует человек только по собственному пониманию рекомендаций идеологии. Вера и знания разные категории. Их надо уметь отличать. Христианство, как, впрочем, и многие религии, это вера. В зависимости от понимания того, во что верит человек, ОН, соответственно, и действует. Есть радикалы и в христианстве и в исламе, действия которых отнюдь не жизнеутверждающие.
К жизнеутверждающим действиям человека приглашать с помощью призывов религии и лозунгов идеологии бесполезно, или почти бесполезно. Человека надо от роду учить жизнеутверждающим действиям.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 13:35   #380
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Это животные чтобы удовлетворить свои житейские потребности разрушают пчелиное гнездо, разрывают нору суслика, даже разрушают жилье человека. Человеческая же форма жизни имеет прогнозирующее мышление чтобы действовать в своем поведении исключительно жизнеутверждающе. Человек не станет разрушать там, где в этом нет необходимости для развития жизни. Те человеки, у которых начала разрушать и строить обязательны и объединены, еще не совсем развиты как человеки. Спасибо
Вы судите об уме с точки зрения морали.
Какая мораль может быть у животных? Инстинкт?
В чём разница между инстинктом и моралью?
Инстинкт сложнее нарушить, потому что он напрямую завязан с выживанием.
Суть выживания - восполнения потребности в микроэлементах и энергии, т.к. обмен веществ периодически обновляет организм.

Так в чём мораль, не употреблять в пищу себе подобных?
А война - моральна? Бить врага в его логове - морально?
Есть ли разница между войной и каннибализмом, особенно, если учесть, что изначально canibal - значило собственно «храбрый».

Парадокс морали, одновременно запрещающий и разрешающий убийство разрешим только в одном случае.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Толковый словарь еретика (диалектика, дополнение) Slon Политэкономический ликбез 62 31.07.2015 20:57
ТОЛКОВЫЙ СЛОВАРЬ ЕРЕТИКА 2 Slon Общение на разные темы 48 26.07.2015 19:42
Природа зла Американского империализма. Русский Медведь Новейшая история России 3 18.08.2014 04:58
ПРИРОДА ГОЛОСУЕТ ЗА СОЦИАЛИЗМ! А. Р. Новейшая история России 0 18.03.2008 17:09


Текущее время: 02:43. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG