Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.10.2015, 16:59   #401
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,195
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Если вспомнить, откуда в разговоре взялось это "без ума", то оно охарактеризовало "НЕумышленное действие по - уму" высказанное Лихачёвым, что породило парадокс, и вопрос с ним связанный.
Вы не поняли. Все действия имеют умысел в пользу действующего лица, но не все действия приносят пользу действующему лицу. "Хотели как лучше, получилось, как всегда."
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2015, 17:02   #402
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,195
Репутация: 296
По умолчанию

Свобода ограничена, и воля, стало быть, тоже.
Остается понять, чем ограничена свобода? Полная зависимость работника от власти над ним тогда, когда власть имеет право на распределение всего продукта труда работника. А полная свобода работника, возможна только тогда, когда он сам способен обеспечить свою жизнь, посредством результата своего труда.
Понятно, что полной независимости никто не имеет, если мы все живем посредством использования общего имущества, созданного частью продукта труда потребителя (работника). Но полная свобода работника в обеспечении своей жизни, все таки возможна.
Результат труда каждого работника делится на две части. Первая его часть потребляется самим работником для обеспечения его личных потребностей (зарплата). Вторая часть передается им добровольно в общественное использование, на создание средств общего использования, которые создает и использует потребитель (работник). В этом случае каждый работник работает на себя самого. Но есть статья расходов, содержание гос. аппарата и других управленцев. И каждый чиновник (управленец, от мастера до президента) старается ее увеличить. Результат, бедность всех.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2015, 17:48   #403
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Вы не поняли. Все действия имеют умысел в пользу действующего лица, но не все действия приносят пользу действующему лицу. "Хотели как лучше, получилось, как всегда."
Это значит, что хотели лучше, но не для всех, а для себя.
Эта формула просто пытается снять ответственность.
Хотя преподносилось в качестве общего блага (лучшего).
Лучшее - враг хорошего, потому что не для всех.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2015, 18:12   #404
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,195
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Это значит, что хотели лучше, но не для всех, а для себя.
Эта формула просто пытается снять ответственность.
Хотя преподносилось в качестве общего блага (лучшего).
Лучшее - враг хорошего, потому что не для всех.
Именно, не для всех.
В обществе, разделенном правами собственности, благо для всех означает только одно, уничтожение отношений собственности.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2015, 20:20   #405
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Именно, не для всех.
В обществе, разделенном правами собственности, благо для всех означает только одно, уничтожение отношений собственности.
А что взамен?
Что вместо экономических отношений?
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2015, 20:25   #406
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,195
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
А что взамен?
Что вместо экономических отношений?
Не вместо, а в замен! Имущественные отношения.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2015, 21:25   #407
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Не вместо, а в замен! Имущественные отношения.
Хрен редьки не слаще, вещизм-бартер, он и при социализме вещизм.

Как показал распад Союза, любая ОЭФ обладает обратимостью, т.е. в ней одновременно присутствует элементы всех предыдущих ОЭФ.

Поэтому социализм способен выродится в капитализм, а капитализм в феодализм (нацизм, фашизм, апартеид, сегрегацию).
Т.ч. вещизм - не впечатляет, бартер - элемент ТД отношений.

Коммунизм - не является ОЭФ.
Поэтому вопрос открыт, что в замен?
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2015, 22:37   #408
voxverus
Местный
 
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1,469
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Как показал распад Союза, любая ОЭФ обладает обратимостью...

Поэтому социализм способен выродится в капитализм, а капитализм в феодализм...
Согласно теории марксизма "колесо истории" не может быть повернуто вспять, поскольку в основе прогрессивного развития общественной жизни лежит прогресс в развитии производительных сил.

Поэтому факт распада Союза свидетельствует не об "обратимости" исторического движения, а о том, что общественная система страны никогда и не выходила за рамки капитализма, представляя собой лишь одну из его разновидностей - форму госкапитализма!
voxverus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2015, 23:22   #409
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Согласно теории марксизма "колесо истории" не может быть повернуто вспять, поскольку в основе прогрессивного развития общественной жизни лежит прогресс в развитии производительных сил.

Поэтому факт распада Союза свидетельствует не об "обратимости" исторического движения, а о том, что общественная система страны никогда и не выходила за рамки капитализма, представляя собой лишь одну из его разновидностей - форму госкапитализма!
Контора пишет.
За последние 25 лет теория квазаров уже три раза переписывалась.
А социализм в Союзе был с 1947-1953г.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2015, 04:48   #410
voxverus
Местный
 
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1,469
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение

А социализм в Союзе был с 1947-1953г.
?????????????????????????????????????!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
voxverus вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Толковый словарь еретика (диалектика, дополнение) Slon Политэкономический ликбез 62 31.07.2015 20:57
ТОЛКОВЫЙ СЛОВАРЬ ЕРЕТИКА 2 Slon Общение на разные темы 48 26.07.2015 19:42
Природа зла Американского империализма. Русский Медведь Новейшая история России 3 18.08.2014 04:58
ПРИРОДА ГОЛОСУЕТ ЗА СОЦИАЛИЗМ! А. Р. Новейшая история России 0 18.03.2008 17:09


Текущее время: 08:18. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG