Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.01.2016, 06:29   #801
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Каждый работник уже управляет производством на своем рабочем месте, каждый потребитель уже управляет развитием производства.
Осталось вернуть право работнику на управление своим результатом труда, исключив собственника (вора по закону) из управления экономикой.
Красть будут, но уже вне закона и не долго, в места лишения свободы будут отправлены, остальные "зараженные" хвост прижмут.
Партия, членом которой является каждый, уже не партия, это уже гражданское общество.

Управление такая же специальность как и все другие. Там сидит другой работник и производить продукт управления. Чем Уже специализация работника, тем выше качество продукции. А воров порождает воровская спекулятивная рыночная идеология. Если при Союзе на сковородке было выбито "1р.40к.", то всякая перепродажа за другую цену называлась подсудной спекуляцией. Вот и весь разговор. Спасибо.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2016, 21:42   #802
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,268
Репутация: 318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Если захотите, то сообразите, как сделать управление с участием всех. Это ВОЗМОЖНО, и будет сделано!
Ну да, управлять будут все, в том числе жулики, сумасшедшие, тунеядцы, алкоголики и наркоманы!
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2016, 21:53   #803
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,268
Репутация: 318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Чистая условность. как Вам показалось. Мозг, пораженный вирусом воровства, неизличим. Подобно и роскошь...
Тут даже хуже! Воровство наследие животных инстинктов. Животные в природе даже не задумываются что делать, если у них появляется возможность что то своровать или кого нибудь ограбить. Человек произошёл от обезьяны, так почему его повадки и устремления должны так уж сильно отличаться от обезьянних? Воровство заложено в природу человека! А вот как раз честность приходится воспитывать, кстати далеко не всегда успешно.
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2016, 22:33   #804
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,268
Репутация: 318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
А воров порождает воровская спекулятивная рыночная идеология. Если при Союзе на сковородке было выбито "1р.40к.", то всякая перепродажа за другую цену называлась подсудной спекуляцией. Вот и весь разговор. Спасибо.
Ну да. Наверху посчитали и решили что сковородка должна стоить 1р. 40к. Как же, сверху виднее. А потом оказалось, что у сковородки очень быстро например отваливается дно и поэтому она и даром никому не нужна. Всё стремятся купить финскую за 3 рубля, у которой ничего не отваливается.
Что делают власти? Они улучшают качество сковородки? Нет. Они объявляют войну фарцовщикам и спекулянтам! Ладно, проходит какое то время, до властей доходит абсурд ситуации, они отдают грозное распоряжение и несчастную сковородку доводят до ума. Что происходит дальше? А вторая серия абсурда. Новая сковородка оказывается очень хорошей и все бросаются её покупать. И тут оказывается что их выпускают слишком мало, ведь производить то их сложнее и соответственно их выпуск оказывается меньше. Возникает очередной дефицит и новая волна борьба волны со спекулянтами!
Это конечно чисто условные примеры, вот только подобное в СССР происходило постоянно! Цена товара определяется не только себестоимостью, а ещё и спросом, а это в СССР не учитывалось совершенно! Даже никаких механизмов такого учёта не было! Сколько например стоит глоток воды в обычной ситуации, доли копейки?
А для умирающего от жажды? Цена товара категория субъективная изначально!
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2016, 09:30   #805
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Ну да. Наверху посчитали и решили что сковородка должна стоить 1р. 40к. Как же, сверху виднее. А потом оказалось, что у сковородки очень быстро например отваливается дно и поэтому она и даром никому не нужна. Всё стремятся купить финскую за 3 рубля, у которой ничего не отваливается.
Что делают власти? Они улучшают качество сковородки? Нет. Они объявляют войну фарцовщикам и спекулянтам! Ладно, проходит какое то время, до властей доходит абсурд ситуации, они отдают грозное распоряжение и несчастную сковородку доводят до ума. Что происходит дальше? А вторая серия абсурда. Новая сковородка оказывается очень хорошей и все бросаются её покупать. И тут оказывается что их выпускают слишком мало, ведь производить то их сложнее и соответственно их выпуск оказывается меньше. Возникает очередной дефицит и новая волна борьба волны со спекулянтами!
Это конечно чисто условные примеры, вот только подобное в СССР происходило постоянно! Цена товара определяется не только себестоимостью, а ещё и спросом, а это в СССР не учитывалось совершенно! Даже никаких механизмов такого учёта не было! Сколько например стоит глоток воды в обычной ситуации, доли копейки?
А для умирающего от жажды? Цена товара категория субъективная изначально!
С уважением Slon


Почти каждая строка вашего текста выявляет какого-нибудь болвана, который делает жизнь всем остальным невыносимой. Хорошо было, что запрещалась спекуляция, но плохо что не могли обеспечить качество продукции. Это же где-то сидел болван и так неудачно этим командовал. Подобно и по всем остальным позициям. Здесь ничто не изменит ситуацию, кроме УМА человеческого, простите, жизнеутверждающего. который надо предварительно сформировать в человеке, а потом ставить его на какую-то должность. Этот УМ не зависит ни от зарплаты, ни от "высоты" должности. Чтобы понять Вашу душу ответьте на один гипотетический вопрос: на что Вы потратили бы полтора миллиарда долларов, которые "свалились" бы Вам завтра в карман? Спасибо.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2016, 14:49   #806
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,268
Репутация: 318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Почти каждая строка вашего текста выявляет какого-нибудь болвана, который делает жизнь всем остальным невыносимой. Хорошо было, что запрещалась спекуляция, но плохо что не могли обеспечить качество продукции. Это же где-то сидел болван и так неудачно этим командовал. Подобно и по всем остальным позициям. Здесь ничто не изменит ситуацию, кроме УМА человеческого, простите, жизнеутверждающего. который надо предварительно сформировать в человеке, а потом ставить его на какую-то должность. Этот УМ не зависит ни от зарплаты, ни от "высоты" должности. Чтобы понять Вашу душу ответьте на один гипотетический вопрос: на что Вы потратили бы полтора миллиарда долларов, которые "свалились" бы Вам завтра в карман? Спасибо.
Про эффект испорченного телефона ни разу не слышали? Вот он во всей красе! Любое государство изначально многоступенчатая система, в которой неизбежно накапливаются ошибки управления. Их невозможно
корректировать без системы обратных связей. При капитализме эти связи есть, при социализме они сведены к минимуму. Отсюда и все беды социализма. Про полтора миллиарда долларов даже и думать не хочу. Такие деньги не подготовленному человеку ничего кроме несчастий принести не могут! Чтобы использовать, такие деньги ещё надо удержать, а это та ещё проблема!
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2016, 07:13   #807
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Про эффект испорченного телефона ни разу не слышали? Вот он во всей красе! Любое государство изначально многоступенчатая система, в которой неизбежно накапливаются ошибки управления. Их невозможно
корректировать без системы обратных связей. При капитализме эти связи есть, при социализме они сведены к минимуму. Отсюда и все беды социализма. Про полтора миллиарда долларов даже и думать не хочу. Такие деньги не подготовленному человеку ничего кроме несчастий принести не могут! Чтобы использовать, такие деньги ещё надо удержать, а это та ещё проблема!
С уважением Slon
Наши с Вами телефоны не испорченные. Они загружены разными программными материалами, Ваш - на основе статистики прошлого, а мой - будущего. В основном это не "ошибки управления", это запрограммированные идеологией и от НЕЁ законами организации управления. Например: идеология рыночной экономики позволяет перепродажу товаров с наценками, что по сути спекуляция и уничтожение денежной единицы.Или: - кого "лепит" система образования? Способного выживать в условиях рыночной экономики - обманщика, вора и хитреца потенциального, иначе не выживешь. Ошибки везде возможны. Но в одной системе это ошибки, а в другой - запрограммированные сбои по большей части. Согласитесь, нынешняя идея, которая в основе управления не самая лучшая. Деньги "держать" не надо. Их надо сразу же запустить без остатка в дело. К примеру ... разобраться что такое человек и научиться его лепить в буквальном смысле, начиная от зачатия и до получения творческой личности, у которой кроме жизнетворного творчества в мыслях нет ничего. Как-то так Спасибо.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2016, 20:05   #808
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,274
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Управление такая же специальность как и все другие. Там сидит другой работник и производить продукт управления. Чем Уже специализация работника, тем выше качество продукции.
Управление должно быть востребовано, как любой продукт труда, а Вы его НАВЯЗЫВАЕТЕ! Доказывая качеством, которое определяет ПОТРЕБИТЕЛЬ, а не Вы!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2016, 21:52   #809
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Управление должно быть востребовано, как любой продукт труда, а Вы его НАВЯЗЫВАЕТЕ! Доказывая качеством, которое определяет ПОТРЕБИТЕЛЬ, а не Вы!

Управление это необходимость по закону природы. Без управления общество существовать не может Управление "востребовано" не "потребителем", а законом природы. Потребитель всего-навсего потребитель управления как услуги. Потребителя надо прежде учить потреблять и учить качеству потребления и качеству продукта потребления. "Потребитель" не рождается способным всё это понимать. Эти способности ЕМУ прививает общество. А если общество этого не делает, то общество не выполняет свою функцию, что не естественно. В любом случае член общества так или иначе формируется под воздействием среды его обитания.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2016, 21:00   #810
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,274
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
В любом случае член общества так или иначе формируется под воздействием среды его обитания.
По моему Вы забыли, что каждый член общества, формирует эту среду.
А Вы, "по моему", этому противитесь. Не признаете право потребителя на выбор продукта труда, ему необходимого.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Толковый словарь еретика (диалектика, дополнение) Slon Политэкономический ликбез 62 31.07.2015 20:57
ТОЛКОВЫЙ СЛОВАРЬ ЕРЕТИКА 2 Slon Общение на разные темы 48 26.07.2015 19:42
Природа зла Американского империализма. Русский Медведь Новейшая история России 3 18.08.2014 04:58
ПРИРОДА ГОЛОСУЕТ ЗА СОЦИАЛИЗМ! А. Р. Новейшая история России 0 18.03.2008 17:09


Текущее время: 11:42. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG