Свой_взгляд

Почему Вы уверены, что я ничего не вижу из того, что рябом со мной, и не общаюсь с людьми разных специальностей.
Что конкретно Вас в этом не устраивает?
"Речь не идет о том, что каждый должен уметь все. Но, каждый должен владеть своим продуктом труда, частным, или совместным. Элементарное право создателя!
Вместе произвели, вместе и решаем, кому и сколько. Причем здесь собственник? Не нужен он работникам, не ему решать, чей продукт труда и сколько должен стоить. Спрос и предложение специальности работника все определит (КТУ)."
Я вопрос задал.
"Причем здесь собственник?"
Что Вы имеете против права создателя, на использование своего продукта труда?
Составной частью любой специальности, является экономика и ее должен знать каждый. На каком основании собственнику решает вопрос о использовании продукта труда работника?
Вы признаете, что мыслите в пределах специальности, а это не позволяет ВИДЕТЬ всю систему ИЗНУТРИ.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Леонид Ильич™

Заказывая в ателье костюм, я желаю чтобы костюм использовал я, а не портной.

Портной тоже с этим согласен. Тем более что мой костюм ему совершенно не по размеру.

А что по этому думает ахинеист Свой_взгляд, мне и портному наплевать.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Slon

Да было это. Вместе произвели, выручку поделили. Опять произвели, опять поделили и так много раз. В итоге часть оборудования пришла в негодность, а часть растащили, производить стало невозможно. Все разбегаются. Ну кто кроме собственника будет заботится о обновлении основных фондов? Зачем? Это как минимум, а ведь кроме этой проблемы возникает и множество других. Да и я как то не понимаю, а собственно зачем суетится? Ради мифической всеобщей справедливости? Так этими лозунгами меня ещё в детстве перекормили. В конечном итоге всё все равно упрётся в производительность труда и эффективность экономики.
Есть у вас выигрыш в этом? Очевидно нет. Ну и зачем тогда суетится?
С уважением Slon

Slon

Да почему вы решили, что имеете право решать, как должны жить люди, как они должны рожать и воспитывать детей? Какое вообще дело людям до ваших хотений?
С уважением Slon

Леонид Ильич™

Тов. Борис Кирпиченко хотел бы, чтобы все люди думали и гадали, чем же Борис Кирпиченко отличается от животного. И очень огорчается, что никому до этого нет дела.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Свой_взгляд

Авантюрист Леонид Ильич умалчивает о главном.
Портной шьет костюмы для других, не только для того, что бы их использовали другие, но еще и для того, чтобы обеспечить свою жизнь, посредством обмена своего продукта труда, на ему необходимый.
Двойные стандарты и избирательность взгляда, явный признак нездоровой психики. Такие СДВИГИ лечатся только одним способом, ЧЕРЕЗ КОЛЕНО!
Но есть и хорошая новость для Вас, уважаемый Леонид Ильич.
Результат лечения гарантирован на сто процентов.
Вас ВЫЛЕЧАТ не сомневайтесь!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Производительность труда не привела к уменьшению рабочего времени. Не знаете почему?
Справедливость действительно миф, но почему то все к ней стремятся, когда бедность всех на пятки наступает.
Реально, всем нужна честность (открытость экономики), и этого достаточно.
Выход из созданной властью ситуации, ищут все. И Вы в том числе.
Вы свои действия и стремления называете суетой?
Обновление основных фондов забота их создателя.
Кто создал, тот и владеет. Кто создатель, Вы знаете. Механизм управления, дело техники. Будет цель, будет и решение.
Не привлечем работника к управлению производством и финансами, потеряем производство. Потеряем производство, потеряем страну.
Я с интересом выслушаю Ваши предложения, но их нет.
Леонид Ильич, имея опыт, тоже воды в рот набрал.
Ждете, когда все рухнет? Пора бы начать понимать, что под обломками будут все. Явные собственники сбегут, остальным разгребать, и себя защищать и страну спасать.
Может пора начать думать и учится договариваться?
https://www.youtube.com/watch?v=G9hYY2VTvfg

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Леонид Ильич™

Так он и обеспечивает свою жизнь, причем без ахинеистов и гнилых ахинейских идеек.

Вот уж нет! Продукт труда портного принадлежит заказчику, который принес материал, сделал заказ и сделал предоплату! А не портному! Если портной не отдаст изготовленный для заказчика костюм заказчику, а обменяет этот костюм на что-то ему необходимое, то совершит уголовное преступление!

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Леонид Ильич™

Как это не привела? В начале 19 века рабочий день был по 12 и по 14 часов. Читайте хотя бы Энгельса "Положение рабочего класса в Англии".

А если основные фонды созданы 30 или 50 лет назад, и создатели их умерли? Ахинеист Лихачев предложит покойников из могил поднимать, чтобы они созданные ими основные фонды обновляли???

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Slon

Вообще то когда работали по 12 часов, причём без выходных!
Правильно, люди вообще склонны гонятся за мифами.
Эту ситуацию создали не только власти, все мы. Власть всего лишь функция от народа. Каков народ, такова и власть. И мои действия, да ваши тоже, если судить по результату, суета. Отдачи то всё равно нет.
Не создателя , а собственника. Всем остальным по барабану!
Нет. Не будет решения, не будет ничего!
Извините, но это всё разговоры в пользу бедных. И производство и финансы прекрасно способны обходится без привлечения работников к управлению. И обходятся. Во множестве стран!
Да у меня их множество! Вот только вы их благополучно проигнорировали, впрочем не только вы. Очевидно большинство настолько зацикленно на экономических теориях, поисках врагов
народа и построении очередного справедливого общества, что ничего другого просто не воспринимают. Даже в дискуссии по производительности труда никто ничего не выдал нового. Это вообще как?
Что то это состояние (накануне краха), подзатянулось. А может всё таки никакой крах не грозит и страна на самом деле выздоравливает?
Это никогда не вредно. И эти слова явно не мой адрес.
С уважением Slon