КГФ

Выгодность очевидна - продавцу! Абсолютное большинство из тех, кто поддаётся на уловки продавца, этот форум вряд ли читает. Поэтому выходите в народ. Начните объяснять старичкам своего дома, как не поддаться на уловки назойливого продавца.

Alex55

Вы и сам видите теперь, что право частной собственности в 21-м веке порождает и некачественные товары, и некачественное информирование, и враждебность, агрессию, страх перед сознательностью, и утопические упования.
Назовите теперь того продавца, который создал эту систему, и всем нам всё станет ясно.

__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.

Ихалайнен

Нет, иногда можно пожалеть даже и данного продавца, которого из-за его неуемной назойливости открытым текстом и в полный голос посылают в далекое эротическое путешествие, а ему или ей, бедолаге, приходится проглатывать.

Alex55

Определилось различие позиций. Автор темы рассматривает любые массовые общественные явления (экономические, политические, психологические и пр.) в контексте порождающих их правоотношений. Как коммунист. Как человек, понимающий общественные закономерности и объясняющий их другим людям. Как сторонник социализма. Как противник многолетнего разбазаривания общественных ресурсов.
Остальные участники форума ДРУЖНО и МАФИОЗНО выступают в теме как противники этой позиции.
Вырабатывают приёмы нарочито несознательного мышления.

__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.

Леонид Ильич™

Автор темы рассматривает любые массовые общественные явления не как коммунист, а как малограмотный мелкобуржуазный обыватель.

Коммунисты руководствуются марксистско-ленинским учением и считают, что правоотношения являются частью надстройки, выражением воли господствующего класса, содержание которой определяется материальными условиями жизни этого класса. Как писал Маркс, совокупность производственных отношений составляет экономическую структуру общества, реальный базис, на котором возвышается юридическая и политическая надстройка и которому соответствуют определенные формы общественного сознания. Согласно марксизму, экономическая структура общества порождает общественные отношения, которые на определенной стадии развития общества начинают регулироваться установленными правящими классами нормами, то есть правом. Как говорил Маркс, право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества. Выводить экономические отношения из правоотношений такая же глупость, как говорить, что ветер дует, потому что деревья качаются.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Alex55

Это сугубо ваше мнение, не обоснованное рациональными аргументами.
Порой не отличишь написанное "Леонидом Ильичём ТМ" от написанного Кузьмой Гуляйпольским: тот и другой пользуются Марксом как дубиной против добросовестного марксистского взгляда на современную реальность. Маркс - по вполне понятным причинам - не рассматривал случай, когда класс частных собственников создаётся искусственно в процессе разрушения социалистических отношений. Этот наш - постсоветский - случай мало чем отличается от масштабной военной кампании, ведущейся по заранее составленным планам. Каковые планы конечно учитывают особенности порабощаемого общества, однако о них нельзя говорить, что они порождены именно экономическими особенностями общества-жертвы. Они очевидно являются продуктом интеллектуального труда генералов-захватчиков.

__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.

Ихалайнен

Да, примерно так и есть, подтверждаю, причем, автор темы оказался не просто в меньшинстве, а в меньшинстве абсолютном, следовательно, не прав по сути именно он, а не его оппоненты.

Леонид Ильич™

Отличить очень просто. Гуляйпольский как и Вы, Маркса не читал. Он занимается примитивным диалектическим словоблудием. Подобно тому как вы занимаетесь примитивным мелкобуржуазным конспирологическо-психологическим словоблудием.

Это смешная идея, в корне антимарксистская и совершенно расходящаяся с реальностью. Вы видимо живете в пыльном пропахшем нафталином чулане, на улицу не выходите, с реальными людьми не общаетесь. Сходили бы в регистрационную палату, где регистрируются новые ИП, ООО, АО и другие фирмы, посмотрели на громадные толпы людей, и поспрашивали, кто их "искусственно создал" и "заставил" становиться собственниками средств производства. Они бы вам быстро вправили мозги.

Помню в январе 1991 года, сразу после издания указа Ельцина о свободе торговли, улицы заполонили громадные толпы торгующих людей. Только на площади рядом с домом где я жил, их было десятки тысяч, а сколько было таких улиц и площадей?... Кто этих людей "искусственно создал"? Никто. Им разрешили делать то, что было им выгодно, что антинародный режим им запрещал. Только и всего.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Alex55

Зачем пишете заведомо недостаточные аргументы? Общеизвестно следующее.
Статистический подход к определению истинности позиций не считается достаточным у сознательных людей.
Тем более, когда заказчиком создания доходных мест, в том числе и в информационном пространстве, уже четверть века выступает одна всем известная сила - Золотой Телец.

__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.

Alex55

За неимением аргументов по обсуждаемому вопросу недобросовестные прибегают к недооценке оппонентов и...
... и к рассеянию внимания.
Фактическую реальность переименовывают в смешную идею и пошло-поехало советофобское карнавальное мемуарничанье.
Напомним, кто на форуме произвольно расширяет фронт диалога, отвлекает от вопроса, поднятого в предыдущем сообщении, тот уже демонстрирует незаинтересованность в сопоставлении своей позиции по каждому вопросу с позицией оппонента.
Это Ваш всегдашний стиль. В нормальном обществе, где представления о реальности соответствуют реальности, у людей нет необходимости аргументировать избирательными "личными впечатлениями" четвертьвековой давности.
И, что не менее важно, нет такой возможности - не принесёт выгоды.
У вас же есть и возможность, и необходимость для этого малопочтенного занятия. Вот этим, в частности, отличаются социалистические общественные отношения от постсоветских.
PS
"Помню в январе 1991 года, сразу после издания указа Ельцина о свободе торговли, улицы заполонили громадные толпы торгующих людей. " Видимо речь идёт об указе 1992 года и толпах января 1993-го года, когда многие люди уже по многу месяцев не получали зарплаты. А может то был и не январь вовсе.

__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.