Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Новейшая история России

Новейшая история России События современной истории

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.08.2015, 13:34   #21
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
По какому такому закону? Ни одним законом СССР не был предусмотрен такой орган, как ГКЧП. Это был антиконституционный орган, назначенный тремя никем не уполномоченными старперами - Бакатиным, Янаевым и Павловым.
Ну, если подходить к вопросу объективно, то на тот период ни одна власть в стране не было легитимной!
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2015, 14:00   #22
Ихалайнен
Местный
 
Регистрация: 20.05.2010
Сообщений: 17,237
Репутация: 4033
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
По какому такому закону? Ни одним законом СССР не был предусмотрен такой орган, как ГКЧП. Это был антиконституционный орган, назначенный тремя никем не уполномоченными старперами - Бакатиным, Янаевым и Павловым.
Когда речь идет о спасении своей Родины от кровавого хаоса и анархии, куда ее погрузили утырок Горбачев и его подельники, то все средства хороши, пускай даже и не вполне легитимные, на это вообще наплевать, не хватало еще на такую мелочь заморачиваться и комплексовать, как легитимность или нелигитимность ГКЧП.
Ихалайнен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2015, 18:44   #23
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Когда речь идет о спасении своей Родины от кровавого хаоса и анархии, куда ее погрузили утырок Горбачев и его подельники
Можно поподробнее о "кровавом хаосе и анархии"? Говорят тов. Павлов, незадачливый премьер-министр СССР, при объявлении ГКЧП от страха напился вдрызг и расквасил себе нос, после чего три дня нигде не появлялся. В том числе на позорной пресс-конференции ГКЧП. Для приличия это назвали "гипертонический криз". И еще погибли 3 человека, задавленные танками, которые ГКЧП от большого ума ввел в Москву. Больше вроде никаких жертв не было. Но разве Горбачев виноват, что Павлов напился, а ГКЧП ввел танки в Москву?
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2015, 20:17   #24
Иван Погодин
Местный
 
Аватар для Иван Погодин
 
Регистрация: 22.06.2014
Сообщений: 272
Репутация: 229
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
По какому такому закону? Ни одним законом СССР не был предусмотрен такой орган, как ГКЧП. Это был антиконституционный орган, назначенный тремя никем не уполномоченными старперами - Бакатиным, Янаевым и Павловым.
Вы вводите в заблуждение случайных посетителей и гостей форума. Был такой закон в СССР! ЦК КПСС был полномочным отстранить от должности руководителя ЦК, если его политика руководства не совпадает линией партии. Горбачёв был не только президент СССР... он ещё был и руководителем партии коммунистов... Горбачёв был руководителем ЦК КПСС... Именно за предательство идей социализма и нарушение линии ЦК КПСС, Горбачёв и был отстранён и взят под домашний арест на время разбирательства... ГКЧП не был правительством! ГКЧП не брал на себя таких полномочий! ГКЧП был чрезвычайной комиссией на время выяснения обстоятельств государственной измены Горбачёвым... а Янаев в соответствии с конституцией СССР, на время выяснения обстоятельств государственной измены, принял полномочия временно исполняющего обязанности руководителя ЦК КПСС... Вот и всё! Это было всё законно! И хватит пугать и тупоумить людей, товарищ!
Иван Погодин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2015, 20:53   #25
Иван Погодин
Местный
 
Аватар для Иван Погодин
 
Регистрация: 22.06.2014
Сообщений: 272
Репутация: 229
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gsl2007 Посмотреть сообщение
Изменившие присяге (из статьи Юрия Емельянова)

Одновременный отказ ведущих деятелей силовых структур выполнять приказы своего начальства означает, что те мотивы, которые вскрыл Житнухин для объяснения поведения Шебаршина, вряд ли полностью применимы для интерпретации поведения других саботажников. Они вряд ли разделяли мысли Шебаршина об элитарности сотрудников внешней разведки. В то же время возможно, что некоторые причины нежелания Громова, Ачалова, Шебаршина и других исполнять приказы вышестоящего начальства были схожими. Возможно, они были затерроризированы массовой пропагандой, которая постоянно твердила о «сталинизме» и недопустимости его повторения.
Это не серьёзно. Настоящие причины предательства совсем не здесь. Есть такие определение - контрреволюция, деятельность контрреволюции в целях разложения достижений социализма и восстановления буржуазных общественных отношений... Если такие понятия доступны для нас, то есть для простых граждан... то они не на Марсе для коммунистов, для которых борьба за идеалы социализма и за сохранение достижений советского социализма... достижений... омытых кровью самоотверженных людей... является для них смыслом жизни... А если так... то это ни чем не оправдываемое... предательство. Предательство холоднокровное, циничное.
Есть ещё такая версия - эти люди, совершившие измену... намеренно оказались в высших структурах власти... для того, что бы осуществить этот самый переворот и возврат к буржуазным общественным отношениям. Иными словами, люди совершившие измену в высших структурах власти, это люди из освободительного движения белой эмиграции, которые намеренно проникли в высшие эшелоны власти для восстановления в России буржуазных общественных отношений. Вот и всё...? Нет не всё... нужно извлечь урок...

Последний раз редактировалось Иван Погодин; 26.08.2015 в 09:23.
Иван Погодин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2015, 22:53   #26
Ихалайнен
Местный
 
Регистрация: 20.05.2010
Сообщений: 17,237
Репутация: 4033
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Можно поподробнее о "кровавом хаосе и анархии"? Говорят тов. Павлов, незадачливый премьер-министр СССР, при объявлении ГКЧП от страха напился вдрызг и расквасил себе нос, после чего три дня нигде не появлялся. В том числе на позорной пресс-конференции ГКЧП. Для приличия это назвали "гипертонический криз". И еще погибли 3 человека, задавленные танками, которые ГКЧП от большого ума ввел в Москву. Больше вроде никаких жертв не было. Но разве Горбачев виноват, что Павлов напился, а ГКЧП ввел танки в Москву?
Кровавый хаос и анархия - это бесчисленные на тот момент кровавые конфликты в разных регионах некогда дружной и единой страны, дружной до прихода Горбачева к власти, понятное дело. А что касается погибших в августе 91-го 3-х человек в Москве, ну так пить надо меньше, если бы сейчас, скажем, 9 мая этого года под гусеницы проезжавшей по Тверской "Арматы" кидались бы подобные же пьяные дебилы, то жертвы тоже были бы наверняка, но это же не значит, что в этих жертвах надо было бы винить Шойгу, к примеру, или самих танкистов?
Ихалайнен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2015, 23:23   #27
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Погодин Посмотреть сообщение
ЦК КПСС был полномочным отстранить от должности руководителя ЦК, если его политика руководства не совпадает линией партии.
Ни ГКЧП, ни назначившая ГКЧП хунта Бакланов-Павлов-Янаев - это не ЦК КПСС. А пленума ЦК не было. О чем вы вообще говорите?

Цитата:
Сообщение от Иван Погодин Посмотреть сообщение
Именно за предательство идей социализма и нарушение линии ЦК КПСС, Горбачёв и был отстранён и взят под домашний арест на время разбирательства...
А почему тогда хунта Бакланов-Павлов-Янаев, назначившая ГКЧП, заявила не об предательстве идей социализма и не о домашнем аресте, а
о "невозможности по состоянию здоровья исполнения Горбачёвым Михаилом Сергеевичем, обязанностей Президента СССР"? Врали, значит?

Цитата:
Сообщение от Иван Погодин Посмотреть сообщение
Янаев ... принял полномочия временно исполняющего обязанности руководителя ЦК КПСС...
Сам принял, без пленума ЦК???

Пленума ЦК не было. Секретариат ЦК КПСС выступил против антиконстуционных действий. Так на каком основании Янаев "принял на себя" обязанности руководителя ЦК КПСС ???

Цитата:
Заявление Секретариата ЦК КПСС

Секретариат подтверждает свою приверженность курсу на демократическое обновление советского общества... Мы считаем, что преодоление кризиса должно осуществляться только конституционным путем.

Секретариат ЦК КПСС считает недопустимым использование временных чрезвычайных полномочий для установления авторитарного режима, создания антиконституционных органов власти, попыток использования силы.

Мы выступаем за безотлагательное рассмотрение сложившегося положения Верховным Советом СССР, а при необходимости — Съездом народных депутатов.

Мы выступаем за срочное проведение Пленума ЦК с непременным участием Генерального секретаря ЦК КПСС М. С. Горбачева.

21 августа 1991 г.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Последний раз редактировалось Леонид Ильич™; 25.08.2015 в 23:31.
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2015, 09:11   #28
Иван Погодин
Местный
 
Аватар для Иван Погодин
 
Регистрация: 22.06.2014
Сообщений: 272
Репутация: 229
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Ни ГКЧП, ни назначившая ГКЧП хунта Бакланов-Павлов-Янаев - это не ЦК КПСС. А пленума ЦК не было. О чем вы вообще говорите?


А почему тогда хунта Бакланов-Павлов-Янаев, назначившая ГКЧП, заявила не об предательстве идей социализма и не о домашнем аресте, а
о "невозможности по состоянию здоровья исполнения Горбачёвым Михаилом Сергеевичем, обязанностей Президента СССР"? Врали, значит?


Сам принял, без пленума ЦК???

Пленума ЦК не было. Секретариат ЦК КПСС выступил против антиконстуционных действий. Так на каком основании Янаев "принял на себя" обязанности руководителя ЦК КПСС ???
Не смотря ни на что... действия ГКЧП были адекватны. Меня, они ни сколько не напугали. Наоборот я был рад их решительности. Но у них ни чего не вышло... потому, что было поздно... Страна уже прошла процесс активного разложения общественного, политического и даже государственного строя. Был глухой тупик... Ни кто, а вернее сказать почти ни кто, кроме ГКЧП, не хотел спасать Советский Союз... Почему это случилось? Основная причина - предательство идей социализма.... Вообще развал СССР, то есть социалистического государства, начался после смерти Сталина. Убрав Хрущёва, ЦК КПСС натянул возжи... и процесс развала затормозился... Но Хрущёв сделал многое против СССР и негативные тенденции к 80-м. годам стали преобладать. Эти тенденции уже бродили в умах народа... и к 90-м. они вылились в буржуазные волнения и государственный переворот. Было поздно, потому, что предательство и измена проникли в высшие структуры власти. Янаева предали... а вместе с ним предали нас... советских граждан верных социализму и коммунистическим идеям и готовых тогда поддержать ГКЧП...

Последний раз редактировалось Иван Погодин; 27.08.2015 в 08:17.
Иван Погодин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2015, 06:05   #29
Мамушкин
Местный
 
Аватар для Мамушкин
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 4,924
Репутация: 1950
По умолчанию

http://lenta.ru/articles/2015/08/26/chikin/
__________________
Русские! Объединяйтесь! Иначе пропадём поодиночке!
Мамушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2015, 08:31   #30
Иван Погодин
Местный
 
Аватар для Иван Погодин
 
Регистрация: 22.06.2014
Сообщений: 272
Репутация: 229
По умолчанию

Сообщение от gsl2007 Посмотреть сообщение
Изменившие присяге (из статьи Юрия Емельянова)

Одновременный отказ ведущих деятелей силовых структур выполнять приказы своего начальства означает, что те мотивы, которые вскрыл Житнухин для объяснения поведения Шебаршина, вряд ли полностью применимы для интерпретации поведения других саботажников. Они вряд ли разделяли мысли Шебаршина об элитарности сотрудников внешней разведки. В то же время возможно, что некоторые причины нежелания Громова, Ачалова, Шебаршина и других исполнять приказы вышестоящего начальства были схожими. Возможно, они были затерроризированы массовой пропагандой, которая постоянно твердила о «сталинизме» и недопустимости его повторения.

Снова о том, что подобные оправдания не серьёзны... Речь идёт о военных, это ответственные люди из силовых структур власти... Что было у них на кокардах...? Красная звезда с серпом и молотом! Кому они присягали? Они присягали социалистическому обществу на защиту социализма... Красная звезда... с серпом и молотом... Это символ социалистического труда... Они носили на лбу... символ социалистического труда... и присягой... клялись защищать социалистический труд... до последнего дыхания... до последней капли своей крови - это слова присяги... О чём речь...? Терроризирование...? Они что.. барышни из института благородных девиц? Они же... военные!!! Это было циничное предательство, подлое... предательство социалистического труда, труда... освобождённого от гнёта беспощадной эксплуатации, это было предательство самого главного достижения Октябрьской социалистической революции - предательство социалистического труда. Они знали против чего шли, совершая измену. Теперь на нашей земле, на земле залитой кровью в борьбе за свободу от эксплуатации труда, снова трудящийся народ попал под беспощадный гнёт капиталистической эксплуатации...
Иван Погодин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
22 годовщина: Так что празднуем? neupkev Общение на разные темы 0 21.08.2013 16:16
ГКЧП В. Иванова Новейшая история России 27 06.04.2012 01:10
Годовщина августа 1991 года Longreed Новейшая история России 11 08.09.2011 08:07
ГКЧП. Как это было? В. Иванова Новейшая история России 12 25.09.2010 21:13
Вьетнам. Годовщина битвы при Дьен-Бьен-Фу. А.Лексей Международные новости 0 13.03.2009 17:10


Текущее время: 04:20. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG