Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.10.2015, 22:58   #11
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
«....один и тот же труд в равные промежутки времени создаёт равные по величине стоимости, как бы ни изменялась его производительная сила. Но он доставляет при этих условиях в равные промежутки времени различные количества потребительных стоимостей: больше, когда производительная сила растет, меньше, когда она падает....» (Т. 1, стр. 55. ссылка

То что в равные промежутки времени доставляется разное количество потребительных стоимостей, а больше когда производительность больше ( меньше когда производительность меньше ) и есть доказательство(и опровержение того, что стоимости по ТТС не зависят от производительности) того, что стоимость товара создается большая, когда производительность труда совместного - живого с орудиями труда, есть большая по сравнению с предыдущей производительностью, так как большая, увеличенная потребительная стоимость, соответствует большему, увеличенному конкретному труду («..в этом своем качестве конкретного полезного труда он создает потребительные стоимости» Капитал, т.1, М., Политиздат, 1973, стр.55.), который функционально определяет абстрактный труд (образующий стоимость товара), в связи с тем, что абстрактный труд есть умноженный конкретный: простой труд есть умноженный сложный труд --- таким образом увеличение производительности труда и, соответственно, увеличение потребительной стоимости, с соответствующим увеличением конкретного труда, должно закономерно, в обязательном порядке, только увеличить стоимость товара (по постулату ТТС абстрактный труд имеет большее значение чем соответствующий ему конкретный труд), что противоречит марксовому утверждению что "«....один и тот же труд в равные промежутки времени создает равные по величине стоимости, как бы ни изменялась его производительная сила. Но он доставляет при этих условиях в равные промежутки времени различные количества потребительных стоимостей: больше, когда производительная сила растет, меньше, когда она падает...» (Т. 1, стр. 55. ссылка ."

То есть наличие увеличенной потребительской стоимости, определяемой работой орудий труда, обеспечивающими повышение производительности труда, одновременно увеличивают и стоимость выпущенного на рынок товара (одновременно увеличивает количество абстрактного труда при производстве товара ), что означает, вопреки приведенной директиве марксовой, наличие зависимости стоимости выпущенного на рынок товара, изготовленного разными партиями за одно и тоже время, от уровня производительности труда.
Стоимость капитала -- "с" сформирована ранее производительным - конкретным трудом как сумма ранее созданных (v+m) , то есть в том числе ранее созданными прибавочными стоимостями, отсюда следует что стоимость товара по Марксу создается производительным трудом(создающим стоимость товара), в том числе, как живым трудом рабочей силы так и неживым трудом орудий труда, при этом цена производительного живого труда рабочей силы есть зарплата, а цена производительного неживого труда орудий труда - цена работы орудий труда, (куда входят много различных трат), всегда известна собственнику, средств производства, который постоянно тратит свой капитал на покупку ввод в строй и эксплуатацию орудий труда.


1. В Н Лебедев "Начала новой политэкономии". Издательство Политехнического университета СПБ ISBN 978-7422-4424-0 , 2014г http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/11/p2.htm
.................................................. ......................

повтор первого поста темы для того что бы оппоненты глупости свои не повторяли
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2015, 23:11   #12
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 6,749
Репутация: 2595
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
.................................................. ......................

повтор первого поста темы для того что бы оппоненты глупости свои не повторяли
«Конечно, что ж, не без того ж, оно, конечно, совсем буквально, если поднять вопрос и тут же бросить, потом его поднять и тут же заострить, тогда оно, конечно, что ж! Не без того ж! Тогда оно, конечно, совсем, буквально!» (Неподдающиеся)
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2015, 23:17   #13
abs
Местный
 
Регистрация: 24.04.2014
Сообщений: 1,962
Репутация: 474
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
тебе долбодум .... никто правки вносить не позволит....

в моем тексте труд орудий труда определен как неживой труд


--------------------------------------------

этому долбодуму -- трехбуквенному еще раз...........

ты глупый корректор .... и не более , глуп настолько что ума нет сообразить что неживой труд определен многократно

ты слаб мозгами ,,,, но задом широк
Да и хрен с тобой. Если даже заголовок грамотно не в состоянии сформулировать, то каких мыслей там ждать...
abs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2015, 23:30   #14
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suum Сuique Посмотреть сообщение
«Конечно, что ж, не без того ж, оно, конечно, совсем буквально, если поднять вопрос и тут же бросить, потом его поднять и тут же заострить, тогда оно, конечно, что ж! Не без того ж! Тогда оно, конечно, совсем, буквально!» (Неподдающиеся)
что этот долбодум словоблудит... ?

мною тема продолжается несмотрря на идиотское оппонентское дерьмо

ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2015, 23:31   #15
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

и этому долбодуму -- трехбуквенному --абв... еще раз...........

ты глупый корректор .... и не более , глуп настолько что ума нет сообразить что неживой труд определен многократно

ты слаб мозгами ,,,, но задом широк

---------------------------------------------------


Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
«....один и тот же труд в равные промежутки времени создаёт равные по величине стоимости, как бы ни изменялась его производительная сила. Но он доставляет при этих условиях в равные промежутки времени различные количества потребительных стоимостей: больше, когда производительная сила растет, меньше, когда она падает....» (Т. 1, стр. 55. ссылка

То что в равные промежутки времени доставляется разное количество потребительных стоимостей, а больше когда производительность больше ( меньше когда производительность меньше ) и есть доказательство(и опровержение того, что стоимости по ТТС не зависят от производительности) того, что стоимость товара создается большая, когда производительность труда совместного - живого с орудиями труда, есть большая по сравнению с предыдущей производительностью, так как большая, увеличенная потребительная стоимость, соответствует большему, увеличенному конкретному труду («..в этом своем качестве конкретного полезного труда он создает потребительные стоимости» Капитал, т.1, М., Политиздат, 1973, стр.55.), который функционально определяет абстрактный труд (образующий стоимость товара), в связи с тем, что абстрактный труд есть умноженный конкретный: простой труд есть умноженный сложный труд --- таким образом увеличение производительности труда и, соответственно, увеличение потребительной стоимости, с соответствующим увеличением конкретного труда, должно закономерно, в обязательном порядке, только увеличить стоимость товара (по постулату ТТС абстрактный труд имеет большее значение чем соответствующий ему конкретный труд), что противоречит марксовому утверждению что "«....один и тот же труд в равные промежутки времени создает равные по величине стоимости, как бы ни изменялась его производительная сила. Но он доставляет при этих условиях в равные промежутки времени различные количества потребительных стоимостей: больше, когда производительная сила растет, меньше, когда она падает...» (Т. 1, стр. 55. ссылка ."

То есть наличие увеличенной потребительской стоимости, определяемой работой орудий труда, обеспечивающими повышение производительности труда, одновременно увеличивают и стоимость выпущенного на рынок товара (одновременно увеличивает количество абстрактного труда при производстве товара ), что означает, вопреки приведенной директиве марксовой, наличие зависимости стоимости выпущенного на рынок товара, изготовленного разными партиями за одно и тоже время, от уровня производительности труда.
Стоимость капитала -- "с" сформирована ранее производительным - конкретным трудом как сумма ранее созданных (v+m) , то есть в том числе ранее созданными прибавочными стоимостями, отсюда следует что стоимость товара по Марксу создается производительным трудом(создающим стоимость товара), в том числе, как живым трудом рабочей силы так и неживым трудом орудий труда, при этом цена производительного живого труда рабочей силы есть зарплата, а цена производительного неживого труда орудий труда - цена работы орудий труда, (куда входят много различных трат), всегда известна собственнику, средств производства, который постоянно тратит свой капитал на покупку ввод в строй и эксплуатацию орудий труда.


1. В Н Лебедев "Начала новой политэкономии". Издательство Политехнического университета СПБ ISBN 978-7422-4424-0 , 2014г http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/11/p2.htm
.................................................. ......................

повтор первого поста темы для того что бы оппоненты глупости свои не повторяли
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2015, 23:33   #16
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 6,749
Репутация: 2595
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
в моем тексте труд орудий труда определен как неживой труд
Вовчик, расскажи, как орудия труда по неживому трудятся?
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2015, 23:40   #17
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suum Сuique Посмотреть сообщение
Вовчик, расскажи, как орудия труда по неживому трудятся?
этот долбодум- Suum Сuique не знает ......


Труд есть процесс (во времени) создания продукта, товара, этот процесс- труд имеет и для живой рабочей силы и для не живых орудий труда одинаковые элементы процесса труда, создающие в том числе стоимость товара, например, очевидно всем разумным людям, что труд по наворачиванию гайки на ответную резьбу, одинаков и для живой рабочей силы и для неживого орудия труда, и стоимость товара от этой операции увеличится одинаково как от производительного живого труда рабочей силы так и от производительного неживого труда орудий труда;

Последний раз редактировалось ВН ЛЕБЕДЕВ; 11.10.2015 в 23:44.
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2015, 23:48   #18
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 6,749
Репутация: 2595
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
этот долбодум- Suum Сuique не знает ......


Труд есть процесс (во времени) создания продукта, товара, этот процесс- труд имеет и для живой рабочей силы и для не живых орудий труда одинаковые элементы процесса труда, создающие в том числе стоимость товара, например, очевидно всем разумным людям, что труд по наворачиванию гайки на ответную резьбу, одинаков и для живой рабочей силы и для неживого орудия труда, и стоимость товара от этой операции увеличится одинаково как от производительного живого труда рабочей силы так и от производительного неживого труда орудий труда;
Вовчик, а кто трудится при механическом наворачивании гайки на ответную резьбу, станок? Ты ему зарплату платишь за его работу?
Распечатай это определение: «Труд - это целесообразная, сознательная деятельность человека, направленная на удовлетворение потребностей индивида и общества» и прилепи его себе на лоб.
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2015, 23:59   #19
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от процесса труда, Посмотреть сообщение
Вовчик, а кто трудится при механическом наворачивании гайки на ответную резьбу, станок? Ты ему зарплату платишь за его работу?
Распечатай это определение: «Труд - это целесообразная, сознательная деятельность человека, направленная на удовлетворение потребностей индивида и общества» и прилепи его себе на лоб.

до чего ограничен умственно этот латинянкая подстилка - дуболом- Suum Сuique.....


собственник орудий труда знает какую цену он за них платит ----- Затраты на содержание орудий труда.-----заруби это у себя долбодум - Suum Сuique
на носу............и на твоей тыкве-- на букву--"г"
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2015, 07:43   #20
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 6,749
Репутация: 2595
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
до чего ограничен умственно этот латинянкая подстилка - дуболом- Suum Сuique.....


собственник орудий труда знает какую цену он за них платит ----- Затраты на содержание орудий труда.-----заруби это у себя долбодум - Suum Сuique
на носу............и на твоей тыкве-- на букву--"г"
Вовчик, поскольку ты чудовищно необразован и не знаешь даже того, что знает каждый пятиклассник, то я не буду тебе объяснять, чем отличается труд от амортизации основных фондов, один хрен, не поймёшь. Ты лучше расскажи, как ты сегодня спал ночью. Что снилось?
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ленин - всегда живой! Кольцов Исторические имена России 467 08.01.2020 15:25
Опровержение того, что только живой труд создает стоимость ВН ЛЕБЕДЕВ Политэкономический ликбез 154 08.12.2013 13:56
Человеческая деятельность и Труд. Может ли Труд быть свободным? voxverus Планируем новый российский социализм 25 10.11.2013 13:54
«ЖИВОЙ ПРАЯЗЫК, а не МЕРТВАЯ ЛАТЫНЬ.» metafilosof Наука и образование 1 17.03.2010 13:15
Живой Журнал Сергей А. Письма, обращения, объявления 23 13.04.2008 18:08


Текущее время: 05:40. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG