Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.11.2015, 00:04   #11
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Скептик Посмотреть сообщение
Мне лично помешала удушающая коррупция и воровство в гос. системе времен псевдоперестройки..
А в индивидуально-частной предпринимательской деятельности или в кооперативной деятельности многим уже мешала слабая начальная квалификация (дефекты образования) и постоянные изменения в законах и подзаконных актах, которые вынуждали даже менять стратегию поведения на рынке.
Но, очевидно, что переход на новый тип экономических отношений был неподготовлен и был крайне жестоким для основной массы населения.
вы еще раз подтвердили что м-л (при отсутствии сталинского принуждения и мобилизационных методов ) , отрицающий законы природы диалектики и диамата , мешал строить здоровую сильную систему общество государство.... в результате СССР был уничтожен в результате фундаментально неправильной идеологии марксизма и м-л , то есть в результате отрицания объективных законов природы диалектики и диамата
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2015, 08:24   #12
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Скептик Посмотреть сообщение
В том-то и проблема, что второстепенные признаки привели к краху СССР. Хотя базовую задачу - разгром мировой колониальнеой системы СССР решил. И не просматривается возможность долгого сохранения неоколониалистского грабежа.
А вот следующая стадия развития экономики, думаю, многоукладная с тем или иным уровнем социалистических отношений. Об этом мечтали еще создатели мировых религий.

Хотя помню, как еще в 70-х мы планировали применение компьютеров и роботов в стоительстве. Это новое измерение прогресса, которое было неизвестно К. Марксу.
Вообще-то в мире многоукладность существует уже тыщи лет с момента возникновения частной собственности на средства производство, а вот ОЭФ уже определяется преимущественным способом производства, или укладом, так что следующая стадия развития человеческого общества на сегодня имеет два пути развития, это развитие вперед, к коммунистическим отношениям и полному обобществлению средств производства или откат далеко назад к феодализму\прямому рабовладению при условии сохранения частной собственности на средства производства.
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2015, 09:09   #13
AZM
Местный
 
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Краснодар
Сообщений: 4,448
Репутация: 2375
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
ваша модель идеалистическая не имеющая материального потенциала, поэтому это религия и ваша вера, в материальном мироздании не работающая, так как отсутствует материальный источник саморазвития системы -- разность материальных потенциальных энергий противоположностей в полюсной паре системы общество государство
Материальная составляющая безусловно нужна.
Однако в будущее человека движет Идею, которая проявляется научной идеологией.

Вы, например, развивались сознательно и занимались исследованиями не от материальной нужды, от того что "кушать нечего было". Вас двигала Идея познания, желание создать реальную модель общества где можно жить людям нормально всем. Двигала Суть Интеллигента Человеческая.
В своей сфере деятельности скажу, что специалисты в электроники формируются из тех, кто в детстве занимался радиолюбительством, у кого есть Идея. А кто формально заканчивал институты даже с отличием на становились специалистами, они актеры выскочки, имитаторы.
Наверно и экономистом становиться тот, кто чувствует экономику как живой организм свой.

Материалисты исходят от создавшего сознания как данности, создавшего ранее эгообраза "я" и познают реальность через это "я".
А вот как формируется это "я" остается за гранью осознания.

Ума в современном обществе достаточно что бы определиться как жить правильно справедливо организованно. Если есть ошибки по ходу построения общества их можно осознавать и исправлять.
Однако у эгоистов иная суть, они не хотят жить правильно и справедливо, хотят выпинаться от низшего я в своем эгоизме и господстве. Вот такая животная видовая суть. К сожалению.
Вопрос в Сути Человека, в его сознании. А эгоизм не желает системности, научности, он паразит есть, хамло. Это хамло создает свои религии и культы господа, которому поклоняется в расчете на место в раю, а здесь на Земле гадит, вредит и выпинается. В этом его моральное удовлетворение. Вот эту суть животную растительную нужно преодолеть.
Только тогда система заработает.
AZM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2015, 11:12   #14
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Вообще-то в мире многоукладность существует уже тыщи лет с момента возникновения частной собственности на средства производство, а вот ОЭФ уже определяется преимущественным способом производства, или укладом, так что следующая стадия развития человеческого общества на сегодня имеет два пути развития, это развитие вперед, к коммунистическим отношениям и полному обобществлению средств производства или откат далеко назад к феодализму\прямому рабовладению при условии сохранения частной собственности на средства производства.
коммунистические отношения могут быть только в семье..... да и то на практике далеко не во всех

коммунизм есть невозможное, так как противоречит объективным законам природы диалектики диамату
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2015, 11:26   #15
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AZM Посмотреть сообщение
Материальная составляющая безусловно нужна.
Однако в будущее человека движет Идею, которая проявляется научной идеологией.

Вы, например, развивались сознательно и занимались исследованиями не от материальной нужды, от того что "кушать нечего было". Вас двигала Идея познания, желание создать реальную модель общества где можно жить людям нормально всем. Двигала Суть Интеллигента Человеческая.
В своей сфере деятельности скажу, что специалисты в электроники формируются из тех, кто в детстве занимался радиолюбительством, у кого есть Идея. А кто формально заканчивал институты даже с отличием на становились специалистами, они актеры выскочки, имитаторы.
Наверно и экономистом становиться тот, кто чувствует экономику как живой организм свой.

Материалисты исходят от создавшего сознания как данности, создавшего ранее эгообраза "я" и познают реальность через это "я".
А вот как формируется это "я" остается за гранью осознания.

Ума в современном обществе достаточно что бы определиться как жить правильно справедливо организованно. Если есть ошибки по ходу построения общества их можно осознавать и исправлять.
Однако у эгоистов иная суть, они не хотят жить правильно и справедливо, хотят выпинаться от низшего я в своем эгоизме и господстве. Вот такая животная видовая суть. К сожалению.
Вопрос в Сути Человека, в его сознании. А эгоизм не желает системности, научности, он паразит есть, хамло. Это хамло создает свои религии и культы господа, которому поклоняется в расчете на место в раю, а здесь на Земле гадит, вредит и выпинается. В этом его моральное удовлетворение. Вот эту суть животную растительную нужно преодолеть.
Только тогда система заработает.
человечество живет в материальном мире ... а это фундаментальное и определяюшее в его саморазвитии ....

идеализм в материальном мире не соответствует объективным законам природы.........

его-идеализма воздействие на материальное мироздание отражено в моей работе

"Бесконечное мироздание есть БОГ"
Лебедев Владимир
Изд-во
Политехн. ун-та, 2014. ISBN 978-5-7422-4541-4

Бесконечное мироздание (как бесконечное количество вселенных или бесконечная вселенная ) есть Абсолютная Истина и Абсолют, так как оно - мироздание есть бесконечно и есть БОГ.

Являясь Богом, Бесконечное Мироздание, создало и создает себя само в своей бесконечности, объединяет в себе материалистическое и метафизическое.

Бог есть единство трех ипостасей (Отца, Сына и Святого Духа -- ПРЕСВЯТАЯ ТРОИЦА ) : Бесконечное мироздание есть БОГ-Отец, Материалистическое бесконечного мироздания есть БОГ-Сын, Метафизическое бесконечного мироздания есть БОГ - Святой Дух.

Являясь Богом, Бесконечное Мироздание, создало себя само в своей бесконечности, то есть БОГ как бесконечное мироздание был, есть и будет всегда.

БОГ как БЕСКОНЕЧНОЕ МИРОЗДАНИЕ в творении его не имеет начала, (в том числе и во времени), то есть мироздание было всегда, что значит его факта творения не было, или формально говоря оно-творение было в бесконечности временной в прошедшем, не имеющем начала.


БОГ есть Творец всего , Абсолют и Абсолютная Истина , не познаваем ,не имеет ни начала ни конца, первопричинность, самодостаточность, вечность, всесилие, всемогущество и недостижимость, существа (Христос как БОГ-сын) или объекты ( Бесконечное мироздание), обладающие абсолютно ничем не ограниченными способностями в любой сфере деятельности.

БОГ как бесконечное мироздание всеобъемлем, охватывает необъятное, куда входят бесконечное количество материалистических и метафизических процессов и взаимодействий.
Этим критериям отвечает только Бог как Бесконечное Мироздание, состоящее из материалистического и метафизического, образуя Пресвятую Троицу.

Являясь Богом, Бесконечное Мироздание, материалистически представлено материальной Природой, объективные законы которой должно познавать человечество, при этом Бог, как Бесконечное Мироздание является и Бесконечным Сознанием, которое образовано всеми бесконечными структурами Бесконечного Мироздания.

Каждая вселенная Бесконечного Мироздания есть не отделимое от Бога, так как Бог есть Бесконечное Мироздание.

Человечество всегда искало Бога и его определение, вера в Бога и поиск Бога у человечества отражены в религиях, которые являлись и будут являться неотъемлемой частью духовной жизни человека, при этом вера в то, что человек создан по образу и подобию Творца, согласуется тем, что Бог-сын ( Христос в христианстве), явившийся на Землю, был человеком.


Всегда, за конечными границами, если они существуют, открывается новая неведомая ( в известных, если они существуют, конечных границах ) вселенная (и эта череда бесконечна) , таким очевидным математическим доказательством от противного, доказывается что мироздание бесконечно (бесконечное мироздание не может быть не бесконечным в том числе и во времени ).

Если некто заявит , скажет, что там, далее, за некой границей ничего нет, то это значит что там есть нечто то, что неведомо тому кто сказал, что дам -"далее ничего нет", что также значит, что МИРОЗДАНИЕ есть БЕСКОНЕЧНО, как бесконечное количество вселенных (за границей замкнутой вселенной , всегда есть начало другого ---другой вселенной) или бесконечная вселенная.

Бесконечное мироздание , в котором сосредоточена вся бесконечная информация есть БОГ(бесконечное мироздание), который (которое) создал(о) сознание в виде разумного человека, при этом задачей разумного человека есть познание информации конкретным знанием, сосредоточенной в бесконечном мироздании и формализация этой информации в виде объективных законов природы на носителях информации, что само бесконечное мироздание (БОГ), без сознания и работы человека, видимо, выполнить не может.

Разумному человеку надо иметь построение логического обоснования всегда существующего наличия ( которое всегда будет существовать), всегда непостижимого для его - человека разумного сознания , признавая существование всегда непостижимого и непознаваемость, например :
---- бесконечного мироздания
---- его вечности , творения самого себя.
Это логическое обоснование приведено в данной работе с учетом всех канонов религии, философии.

При этом любой разумный человек , даже зная пределы сознания, всегда может осознать важность этого непостижимого и волен выдвигать свои метафизические объяснения этим пределам, иначе он----человек не был бы разумным и не имел мыслящего сознания, то есть относился бы к животным, лишенным разумного сознания.

Метафизическое бесконечного мироздания существует как и Материалистическое бесконечного мироздания в едином --- Бесконечное мироздание :
это понятно для разумного человека, и ему понятно, что сказанное есть независимое от наличия человека ,если разумный человек сознает наличие БОГа,
то есть наличие того, что касается понимания человеком пределов его разума.
Если некто не признает пределов человеческого сознания и готов на уровне науки формализовать самосотворение, бесконечность мироздания для всего бесконечного набора вариантов, существующих в бесконечном мироздании, то нельзя признать этого человека разумным, способным к пониманию элементарного---- непознаваемости бесконечного мироздания, Бесконечное мироздание.... - БОГ не познаваемы.

"........мы во всех областях знания — в познании человека, истории, природы — сталкиваемся с метафизическими проблемами, везде упираемся в то, что недоступно человеческому разуму, в некий нерастворимый остаток. Эти проблемы — не произвольный продукт человеческого любопытства, не исторический балласт мысли, а сама вечная загадочность мира, укорененная в его состояниях и свойствах. Метафизические вопросы разбросаны по всем областям, они везде образуют основу тех или иных направлений философии. ................."
МЕТАФИЗИКА http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_p...704/МЕТАФИЗИКА .

Разумное человечество посредством религии и философии этим вопросом заняты и увлечены уже тысячелетия.

"БЕСКОНЕЧНОЕ МИРОЗДАНИЕ есть БОГ", материальное мироздание и метафизическое объединены, тогда понятие Гармонии определяется как оптимальное соотношение материалистического и метафизического , например, в человеке или в системе общество государство -- тогда они , каждый , или в совместном взаимодействии находятся в Гармонии.

Бог есть Бесконечное Мироздание, состоящее из материалистического и метафизического, тогда, видимо можно предполагать, Бесконечное Мироздание имеет полюсную пару с полюсами, соответственно материалистическим и метафизическим, между которыми есть некие противоречия - некая разность потенциалов, а в результате этот источник саморазвития Бесконечного Мироздания в качестве его работы определяет и создает, в том числе, объективные законы природы материалистического мироздания.

Бог есть бесконечное мироздание, поэтому полностью поглощает и понятие Абсолют, который есть принадлежность Бога.
Абсолют это только та истина, которая известна "с начала" и до "конца" и навсегда неизменна в материальном мире (безусловна, неограниченна, безотносительна, совершенна) и этой, навсегда известной единственной абсолютной истиной является только одна истина - Абсолют (абсолютная истина), то что мироздание бесконечно.

В Бесконечном Мироздании материалистическое бесконечное мироздание взаимодействует с бесконечным метафизическим мирозданием без наличия конкретных границ, как люди, и ныне, перемешаны в системе общество государство, но при этом эти люди раздваивают систему ОГ полюсной парой противоположностей "собственники средств производства" - "не собственники средств производства", при этом в системе ОГ нет проведенной физической границы между ними, то есть все люди в системе ОГ перемешаны в текущей действительности и нет конкретно выраженных полюсов как мест сосредоточения только собственников и только не собственников.


Религия неотъемлема от человека.
Религия это вера, понимая это, ясно, что определение Гармонии, в том числе для системы ОГ, как оптимальное соотношение материалистического и метафизического, это есть метафизика, эта метафизика для человека есть субъективные фантазии на стезе философии (учении на субъективной основе [6.7]) к достижениям науки не имеющего отношения.

Таким образом, не представляется возможным определить объективно Гармонию (как параметр, определяемый и доказанный наукой ), в рамках субъективного верования- религии или философии, как оптимальное соотношение материалистического и метафизического, но при этом представляется возможным это соотношение-Гармония, в рамках субъективного верования, трактовать, предполагать как Благодать ( Благодать (cariV gratia). - На богословском языке благодатью называется божественная сила, даруемая от Бога человеку для спасения....http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz/4466).

Оптимальное соотношение материального и метафизического в рамках материалистического мироздания, которое определяется как Гармонизм, для системы общество государство, это есть равенство прироста накоплений материального потенциала у собственников средств производства и не собственников С2=С3[3.4]

в системе общество государство, когда материалистическое и метафизическое оптимально взаимодействуют, при наличии этого равенства (или "Гармонии") в системе общество государство, с течением времени "Гармония" доберется и до каждого человека этой системы, при этом в системе оптимально сочетаются все формы собственности , например: частная , общественная, личная, государственная (последняя при наличии государства).

Критерий равенство прироста накоплений- С2=С3, который по объективным законам природы приводит к отсутствию эксплуатации в системе общество государство (борьба и единство оптимизируются : например, борьба минимизируется, единство максимизируется) обеспечивает объективную справедливость системы общество государства, при этом собственники средств производства и не собственники средств производства получают то, что они объективно заработали - количественно объективную, одни зарплату другие прибыль.


Материальное и метафизическое в системе общество государство взаимодействуют, например (восхождение от абстрактного к конкретному), при материализации качественной абстрактной стоимости ( стоимость ценность комплексная- СЦК в Комплексно Факторной Теории Стоимости [5] ) товара в цену товара : имеется наличие качественной и количественной субстанции, основы цены товара (Субстанция, сущность, то, что лежит в основе. Первопричина происходящего. Традиционно принято выделять 2 вида субстанций — Дух и Материя (Р. Декарт). http://www.bibliofond.ru/view.aspx?id=552709 http://affw.info/substanciya.htm.

Гармония в материалистическом понимании в системе общество государство , в соответствии с работой "Гармонизм ..." [4], соответствует критерию равенства прироста накоплений, когда С2=С3, при этом в системе созданы объективные условия для наличия гармонии в любой точке этой системы , то есть для каждого человека системы, но наличие этой гармонии зависит от самого человека, который есть априори субъективен и его решение может и не всегда совпадать с необходимым для наличия гармонии этому человеку.



1. В Н Лебедев. "Абсолютная истина , Абсолют. Истина." Свидетельство о публикации №214052202089 от 22.05.2014

2. Лебедев В.Н. "К вопросу о человеческом сознании, о субъективном и объективном и их взаимосвязи (взаимодействии)". СПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2008. ISBN 978-5-74222105-0. http://www.lebedev-v-n.narod.ru/4.2.html

3. В Н Лебедев " Начала новой политэкономии." Издательство Политехнического университета СПБ ISBN 978-7422-4424-0 , 2014г http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/11/all.htm

4. В Н Лебедев.
"ГАРМОНИЗМ (от слова гармония) это общественный строй не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях." Санкт-Петербург
Издательство Политехнического университета. 2011
ISBN 978-5--7422-3169-1
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/9/91.html.

5. Лебедев В.Н. "Комплексно-факторная теория стоимости (КФТС)", СПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2011. ISBN 9785-7422-2914-8.

http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/8/index.htm

6. В Н Лебедев "Философия есть учение, имеющее субъективную основу"
Свидетельство о публикации №214071500566
http://www.proza.ru/2014/07/15/566

7. В.Н. Лебедев «Некоторые принципиальные отличия Начала Новой Политэкономии. Общественная, кооперативная собственность. Философия есть учение » Санкт Петербург. Изд-во Политехнического университета, 2014. ISBN 978-5-7422- 4553 - 7
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/12/d1.html

8. Лебедев В. Н. "Противоположности, противоречия. Тождество про-
тивоположностей. Абсолютная истина (абсолют), истина (междис-
циплинарный подход). Бесконечное мироздание есть Бог." – СПб. : Изд-во
Политехн. ун-та, 2014. ISBN 978-5-7422-4541-4
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/12/d2.html

9 Лебедев Владимир, 2014 ""Бесконечное мироздание есть БОГ"
Свидетельство о публикации №214081000305 http://www.proza.ru/2014/08/10/305

Последний раз редактировалось ВН ЛЕБЕДЕВ; 09.11.2015 в 11:30.
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2015, 12:16   #16
Alex55
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,013
Репутация: -297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
Уничтожить природой созданные противоположности навсегда невозможно, в том числе, и в обществе, они возродятся неминуемо вновь, что в реальной жизни и произошло, например, в случае с СССР.
В историческом процессе противоположности могут только преобразовываться, видоизменяться, например, из противоположностей «сильный—слабый», которые были издавна, историческим объективным процессом они преобразовались (таким образом исчезли, например, полюсные противоположности «рабовладельцы—рабы», «феодалы—крепостные») в противоположности «собственники средств производства—не собственники»...
Вы выпускаете на публику обманных зайцев, давно уже переловленных марксистами.
__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.
Alex55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2015, 12:57   #17
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Вы выпускаете на публику обманных зайцев, давно уже переловленных марксистами.
обманутые зайцы это и есть марксисты

Последний раз редактировалось ВН ЛЕБЕДЕВ; 09.11.2015 в 13:04.
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2015, 14:58   #18
Alex55
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,013
Репутация: -297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
обманутые зайцы это и есть марксисты
Судя по реакции вы не заинтересованы в распространении истины? Предлагаете в разделах форума с серьёзными названиями пережёвывать байки, как сначала рабовладельцы были сильнее рабов, а потом рабы накачались в своих рабских тренажёрных залах?
__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.
Alex55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2015, 20:01   #19
AZM
Местный
 
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Краснодар
Сообщений: 4,448
Репутация: 2375
По умолчанию

Что есть данная реальность?
По легенде об эволюции эволюционирует вид, созданный природой и эволюционирует сознание этого вида. Эволюция сознания проявляется эволюцией укладов бытия, развитием науки, технологий, общественных отношений.
Мыслящие люди могут не согласиться с этой легендой на основе своего априорного опыта.
Далее по религии эта реальность созданная Богом и Бог дал ей свободу саморазвития по своему усмотрению. Или же хороший бог создал адама и еву, а они оказались не совсем хорошие и вышли из под контроля своего хорошего бога.
Религии захватывают внимание и осознание эмоциональных эгоистов, по вере.
Однако мыслящих людей не устраивают.

Получается что обществу перекрыты серединые знания, история и предистория заменена легендами и религиями с корыстными целями.

Сокрыт факт галактической катастрофы которая была 13 тыс лет назад, сокрыто что человек жил в ином теле с продолжительностью жизни 4-7 тыс лет. Сокрыты древние высокоразвитые цивилизации, факты о их существовании.
Однако у человека есть видовое подсознание которое открывается при определенный процессах на Земле и в космосе и человек воспоминает былое, эти воспоминание выдаются за эволюцию, движут обществом. То есть раскрытие генетической памяти вида подсознательной.
Этим можно обьяснить то, что многие века человечество пахало землю примитивным способом, а за какие то десятилетия развило науку, технику изменило уклады бытия, общественное устройство.
Воспоминание двигают науку технику уклады бытия. При отсутствии новых воспоминаний теряется идея, желание, наступает кризис.

Были раскопки на острове одном. Некогда люди ловили рыбу обрабатывали землю примитивным образом, потом вдруг за 150 лет развилась цивилизация, наука культура, появилось государство, деньги, законы, власть. А потом резко за 50 лет все исчезло, и опять ловят рыбу и обрабатывают землю примитивным способом.

На Севере был иной климат 13 тыс лет назад, существовала Гиперборея. Есть раскопки, летописи. Был золотой век 144 тыс лет. Для нас это сверхкоммунизм.
Большевики организовывали экспедиции, руководил Барышев. Помогал ему организовать Ф Дзержинский, Бехтерев. Много что нашли есть книга Барышева.

Есть также летописи Шумерских царей, сколько они жили и правили. Есть летописи Веды Славян. Представление о справедливости есть в генетической памяти народа Славянского. Для него Коммунизм не являлся утопией.
Для либерастов и социализм утопия, для их деток выучить таблицу умножения утопия. А для кого то и на горшок сходить утопией будет.
AZM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2015, 22:12   #20
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Судя по реакции вы не заинтересованы в распространении истины? Предлагаете в разделах форума с серьёзными названиями пережёвывать байки, как сначала рабовладельцы были сильнее рабов, а потом рабы накачались в своих рабских тренажёрных залах?


истина , которую я распространяю есть истина , открытая мною в моих работах, являющая результат действия объективных законов природы диалектики диамата

Последний раз редактировалось ВН ЛЕБЕДЕВ; 10.11.2015 в 02:44.
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
А может этот народ не стоит того чтобы его защищать? Иван Александрович Планируем новый российский социализм 165 08.04.2014 12:43
Может ли демократия быть диктатурой? Егор Ардов Новейшая история России 36 02.07.2013 00:32
НА ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ ПОХОЖА ВНЕЗЕМНАЯ ЖИЗНЬ? LavrovAV Наука и образование 4 04.04.2011 20:42
Может ли быть востановлена Российская империя? Mediche Новейшая история России 9 14.12.2010 00:40
Как ТАКОЕ может быть? Rizik Обсуждение статей из красного интернета 1 20.09.2007 05:02


Текущее время: 04:50. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG