Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Обсуждение статей из красного интернета

Обсуждение статей из красного интернета Обсуждаем новости и статьи, опубликованные на коммунистических сайтах

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.08.2017, 20:28   #1301
orlec
Местный
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 2,049
Репутация: 396
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
Результаты обстрела немецкого танка "Т-III" из 45-мм пушки обр. 1934 г. бронебойным снарядом… 45-мм бронебойный снаряд 60 мм лобовой брони не пробивает на любой дистанции.
Нормальненько? Я тут не буду даже касаться отсутствия 76-мм снарядов у нас, танковые поединки не часты, штатное ПТО танк не пробивает.
Результаты обстрела немецкого танка "Т-IV" из 45-мм пушки обр. 1934 г… 45-мм бронебойный снаряд, при стрельбе из пушки обр. 1934 г., пробивает лобовую броню толщиной 50 мм с предельной дистанции 50 метров".
Некоторые гранату метают на такую дистанцию.
Это когда у Т-III была лобовая броня в 60 мм? Максимум 30. На Т-IV лобовую броню к 1944 году довели до 50 мм, но для этой машины это был предел. И первые и вторые наша 45 мм пушка пробивала прекрасно! О чем пишет Жуков в своих "Воспоминаниях и размышлениях". Преимуществом немецких танков была радиосвязь, увеличенное количество экипажа (5 человек вместо трёх в Т-26 и БТ) ну и лобовая броня (30 мм). Но в начальный период войны танки Т-III (которых было подавляющее большинство) имели пушку 37 мм, тогда, как БТ и Т-26 - 45 мм.
Как-то так.
orlec вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2017, 20:44   #1302
flor
Местный
 
Аватар для flor
 
Регистрация: 06.07.2011
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,451
Репутация: 3719
По умолчанию Ярославу Стебко.

Генералы НАТО были неприятно поражены появлением танка Т-64 в Советских войсках первого эшелона размещенных в Центральной Европе, в ГСВГ в частности. Военные НАТО утверждали,что начнись сейчас война, Т-64 не оставил бы шансов англосаксам. Совершеннейший двухплоскостной стабилизатор танкового вооружения, многослойная броня, мощное танковое орудие калибром 125 мм, низкий силует, и масса прочих РЕВОЛЮЦИОННЫХ новшеств делала Т-64 лучшим танком на Европейском ТВД в 70-е и первой половине 80-х.
__________________
ДА ЗДРАВСТВУЕТ СОЦИАЛИЗМ! ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМ!
flor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2017, 20:51   #1303
flor
Местный
 
Аватар для flor
 
Регистрация: 06.07.2011
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,451
Репутация: 3719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от orlec Посмотреть сообщение
Это когда у Т-III была лобовая броня в 60 мм? Максимум 30. На Т-IV лобовую броню к 1944 году довели до 50 мм, но для этой машины это был предел. И первые и вторые наша 45 мм пушка пробивала прекрасно! О чем пишет Жуков в своих "Воспоминаниях и размышлениях". Преимуществом немецких танков была радиосвязь, увеличенное количество экипажа (5 человек вместо трёх в Т-26 и БТ) ну и лобовая броня (30 мм). Но в начальный период войны танки Т-III (которых было подавляющее большинство) имели пушку 37 мм, тогда, как БТ и Т-26 - 45 мм.
Как-то так.
Немецкий танк Т-4 воевал еще в арабских конфликтах в 1968-м году. Танк выпущенный в 30-е годы.. . Живучесть поразительна. Кстати и американские "Шерманы" дошли до 60-70-х годов и честно отдали долг танка-солдата. Ну а про Т-34-85 мы все знаем, он и сейчас в строю в некоторых странах Кстати "Пантеры" Т-5 оставались в строю в армии ЧССР до середины 50-х,хороша кошечка, с Т-34-85 не сравнить.
__________________
ДА ЗДРАВСТВУЕТ СОЦИАЛИЗМ! ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМ!
flor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2017, 01:04   #1304
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Берлинская опреация

Википедия.

.....
Потери сторон
СССР

С 16 апреля по 8 мая советские войска потеряли 352 475 человек, из них безвозвратно — 78 291 человек. [4]. Потери боевой техники составили 1997 танков и САУ, 2108 орудий и минометов, 917 боевых самолётов, 215,9 тыс. единиц стрелкового оружия.
Польша

Потери польских войск за тот же период составили 8892 человека, из них безвозвратно — 2825 человек[4].
Германия

Согласно боевым донесениям советских фронтов:

Войска 1-го Белорусского фронта в период с 16 апреля по 13 мая

уничтожили 232 726 человек, пленили 250 675[19]

Войска 1-го Украинского фронта в период с 15 по 29 апреля

уничтожили 114 349 человек, пленили 55 080 человек[20]

Войска 2-го Белорусского фронта в период с 5 апреля по 8 мая:

уничтожили 49 770 человек, взяли в плен 84 234 человек[21]

Таким образом, по донесениям советского командования потери немецких войск убитыми составили около 400 тысяч человек, пленными около 380 тысяч человек. Часть немецких войск была оттеснена к Эльбе и капитулировала перед союзными войсками.

Также по оценке советского командования общая численность войск, вышедших из окружения в районе Берлина, не превышает 17 000 человек с 80—90 единицами бронетехники[9].
Потери Германии по данным из немецких источников

По немецким данным в обороне непосредственно Берлина участвовали 45 тысяч немецких военнослужащих, из которых погибло 22 тысячи человек[22]. Потери Германии убитыми во всей Берлинской операции составили около ста тысяч военнослужащих[23]. Необходимо учесть, что данные о потерях в 1945 году в ОКВ определялись расчётным способом. Из-за нарушения систематического документального учёта и отчетности, нарушения управления войсками, достоверность этих сведений очень низка. Кроме того, по принятым в вермахте правилам в потерях личного состава учитывались потери только военнослужащих и не учитывались потери войск союзных государств и иностранных формирований, воевавших в составе вермахта, а также военизированных формирований, обслуживавших войска[4].
Завышение немецких потерь

Согласно боевым донесениям фронтов:

Войсками 1-го Белорусского фронта в период с 16 апреля по 13 мая: уничтожено — 1184, захвачено — 629 танков и самоходных орудий.
Войсками 1-го Украинского фронта в период с 15 по 29 апреля уничтожено — 1067, захвачено — 432 танков и самоходных орудий;
Войсками 2-го Белорусского фронта в период с 5 апреля по 8 мая уничтожено — 195, захвачено — 85 танков и самоходных орудий.

Всего по данным фронтов было уничтожено и захвачено 3592 танка и самоходных орудия, что более чем в 2 раза превышает число танков, имевшихся на советско-германском фронте перед началом операции.

В апреле 1946 года состоялась военно-научная конференция, посвящённая Берлинской наступательной операции[24]. В одном из выступлений генерал-лейтенант К. Ф. Телегин привёл данные, согласно которым суммарное количество танков, якобы уничтоженное в ходе операции войсками 1-го Белорусского фронта, более чем в 2 раза превосходит число танков, имевшееся у немцев против 1-го Белорусского фронта перед началом операции[25]. Также в выступлении говорилось о некотором завышении (примерно на 15 %) людских потерь, понесенных немецкими войсками[26].

Эти данные позволяют говорить о завышении немецких потерь в технике со стороны советского командования. С другой стороны, необходимо учесть, что 1-му Украинскому фронту, в ходе операции пришлось сражаться с войсками 12-й немецкой армии, которая перед началом сражения занимала оборону против американских войск и танки которой не учитывались при первоначальном расчёте. Отчасти превышение числа подбитых немецких танков над числом имевшихся к началу сражения объясняется также и высокой «возвращаемостью» немецких танков в строй после подбития[27], что происходило благодаря чёткой работе служб эвакуации техники с поля боя, наличию большого числа хорошо оснащённых ремонтных подразделений[28] и хорошей ремонтопригодности немецких танков.
Результаты операции
Монумент Воину-освободителю
в Трептов-парке, Берлин.

Уничтожение крупнейшей[2] группировки немецких войск, захват столицы Германии, пленение высшего военного и политического руководства Германии.
Падение Берлина и потеря руководством Германии способности к управлению привели к практически полному прекращению организованного сопротивления со стороны германских вооружённых сил.
Из немецкого плена освобождены сотни тысяч людей, среди которых не менее 200 тысяч граждан иностранных государств. Только в полосе 2-го Белорусского фронта в период с 5 апреля по 8 мая из плена было освобождено 197 523 человека, из которых 68 467 граждан союзных государств[9].

Отзыв противника

Последний командующий обороной Берлина генерал артиллерии Г. Вейдлинг, находясь в советском плену, дал следующую характеристику действиям Красной армии в Берлинской операции[9]:

Я считаю, что основными чертами данной операции русских, как и в других операциях, является следующее:

Умелый выбор направлений главного удара.
Концентрация и ввод крупных сил, и в первую очередь танковых и артиллерийских масс, на участках, где наметился наибольший успех, быстрые и энергичные действия по расширению созданных разрывов в немецком фронте.
Применение различных тактических приемов, достижение моментов внезапности, даже в случаях, когда наше командование располагает данными о предстоящем русском наступлении и ожидает это наступление.
Исключительно маневренное руководство войсками, операция русских войск характеризуется ясностью замыслов, целеустремленностью и настойчивостью в осуществлении этих планов.

Исторические факты
Медаль «За взятие Берлина»

Берлинская операция занесена в Книгу рекордов Гиннесса как самое крупное сражение в истории. С обеих сторон в сражении принимало участие около 3,5 миллионов человек, 52 тысячи орудий и миномётов, 7750 танков и 11 тысяч самолётов.
Первоначально командование 1-го Белорусского фронта планировало осуществить операцию по овладению Берлином в феврале 1945 года[9].
Среди освобождённых гвардейцами 63-й Челябинской танковой бригады М. Г. Фомичева узников концлагеря близ Бабельсберга находился бывший премьер-министр Франции Эдуар Эррио[17].
23 апреля Гитлер на основании ложного доноса отдал приказ о расстреле командира 56-го танкового корпуса генерала артиллерии Г. Вейдлинга. Узнав об этом, Вейдлинг прибыл в ставку и добился аудиенции с Гитлером, после которой приказ о расстреле генерала был отменён, а сам он был назначен командующим обороной Берлина[9][16]. В немецком художественном кинофильме «Бункер» генерал Вейдлинг, получая в канцелярии приказ об этом назначении, говорит: «Я бы предпочёл, чтобы меня расстреляли.»
22 апреля танкисты 5-го гвардейского танкового корпуса 4-й гвардейской танковой армии освободили из плена командующего норвежской армией генерала Отто Руге[17].
На 1-м Белорусском фронте на направлении главного удара на один километр фронта приходилось 358 тонн боеприпасов, а вес одного фронтового боекомплекта превышал 43 тысячи тонн[12].
В ходе наступления воинам 1-го гвардейского кавалерийского корпуса под командованием генерал-лейтенанта Баранова В. К. удалось разыскать и захватить крупнейший племенной конный завод, угнанный немцами с Северного Кавказа в 1942 году[17].
В продовольственный паёк, выдаваемый жителям Берлина по окончании боевых действий, кроме основных продуктов питания входил натуральный кофе, доставленный специальным поездом из СССР[12].
Войсками 2-го Белорусского фронта было освобождено из плена почти всё высшее военное руководство Бельгии, включая начальника генерального штаба бельгийской армии[9].
Президиум ВС СССР учредил медаль «За взятие Берлина», которой награждено более 1 миллиона воинов. 187 частям и соединениям, наиболее отличившимся при штурме вражеской столицы, присвоено почётное наименование «Берлинских». Более 600 участников Берлинской операции удостоены звания Героя Советского Союза. 13 человек награждены 2-й медалью «Золотая Звезда» Героя Советского Союза.
Берлинской операции посвящены 4 и 5 серии киноэпопеи «Освобождение».
Советская армия задействовала в штурме непосредственно города 464 000 человек и 1500 танков и САУ.[9]

См. также
Штурм Берлина (1945)
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2017, 22:47   #1305
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Что-то я не помню такого эпизода в его воспоминаниях. Вы не путаете с Т-34? Отто Клариус, насколько я помню, впервые увидел ИС-2 в Германии и то брошенный экипажем и сильно поражался его мощи. Позднее, вступал с ним в бой, но чтобы два десятка?
Да вроде ИСы, а что удивляет, медленный разворот башни и у ИСа и длительная перезарядка, плюс внезапность.
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2017, 22:51   #1306
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от orlec Посмотреть сообщение
Это когда у Т-III была лобовая броня в 60 мм? Максимум 30. На Т-IV лобовую броню к 1944 году довели до 50 мм, но для этой машины это был предел. И первые и вторые наша 45 мм пушка пробивала прекрасно! О чем пишет Жуков в своих "Воспоминаниях и размышлениях". Преимуществом немецких танков была радиосвязь, увеличенное количество экипажа (5 человек вместо трёх в Т-26 и БТ) ну и лобовая броня (30 мм). Но в начальный период войны танки Т-III (которых было подавляющее большинство) имели пушку 37 мм, тогда, как БТ и Т-26 - 45 мм.
Как-то так.
В документах видать опечатка, но и 50-мм не пробивала, а била 43-мм, а лоб в 50-мм был на начало войны, о чём вы говорите? Иначе с чего бы появилась более мощная М-42? По немецким танковым пушкам не помню, но 37-мм вполне справлялись с нашими танками, главное преимущество немецких танков не радиосвязь, хотя и они играет роль, а то что вместе с танками с одной скоростью бегала пехота, артиллерия и так далее.
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2017, 07:26   #1307
Риф
Местный
 
Регистрация: 10.10.2010
Сообщений: 3,297
Репутация: 814
По умолчанию

Трамп впервые назвал решение лидера КНДР мудрым (Владислав Воробьев)
-который последние дни упрекал, обвинял и запугивал КНДР, вдруг, похоже, решил сменить тактику.
Риф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2017, 10:44   #1308
asart
Местный
 
Регистрация: 19.05.2010
Сообщений: 790
Репутация: 113
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Риф Посмотреть сообщение
Трамп впервые назвал решение лидера КНДР мудрым (Владислав Воробьев)
-который последние дни упрекал, обвинял и запугивал КНДР, вдруг, похоже, решил сменить тактику.
СССР сменить на капиталистическую Россиянию , а затем обсуждать успехи советского социума в войне против фашизма - верх мудрости . Хотя ... чему удивляться-то , Россияния выполнила план фашистов - Барбаросса и уничтожила СССР . Теперяча можно поговорить и о мудрости . Успеха на этой стези , последователи фашизма россиянцы .
asart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2017, 06:54   #1309
Риф
Местный
 
Регистрация: 10.10.2010
Сообщений: 3,297
Репутация: 814
По умолчанию

Главный специалист России по хлебопечению (Николай Чубенко)
-о деградации отрасли, химии и запасах пшеницы
-почти вся пшеница высокого 3-го класса сегодня продается в Европу
-в стране остается зерно: фуражное, которое в советские годы использовали на корм скоту
-для изготовления хлебопекарной муки оно не годится
-на советские хлебозаводы поступала только мука из пшеницы не ниже 3-го класса.
Риф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2017, 05:17   #1310
Риф
Местный
 
Регистрация: 10.10.2010
Сообщений: 3,297
Репутация: 814
По умолчанию

Легендарный фотоаппарат "Зенит" начнут выпускать снова
-новые камеры будут цифровыми
-Красногорский завод будет заниматься производством оптической части
-электроника будет поставляться из-за рубежа.
Риф вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм – путь развития общества Игорь Голаев Планируем новый российский социализм 38 22.06.2019 06:56
Советский путь развития Риф Общение на разные темы 14 29.10.2015 09:46
Путинский эволюционный путь развития России прямая дорога к революции. Русский Медведь Акции протеста в России 113 01.11.2014 06:27
История одной самоликвидации. Ирина Акаева Общение на разные темы 1 07.04.2011 19:01
Избрание Г.А.Зюганова – это возвращение России на путь нормального человеческого развития Admin Агитация за КПРФ 0 25.12.2007 08:53


Текущее время: 02:46. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG