Gena

Это ещё раз подтверждает, что Запад считается только с силой, если "партнёр" слаб-значит он обречён.

А.Лексей

Правильно. Самое интересное, что ничего принципиально нового в этом нет - то же самое говорил ещё Н.Я. Данилевский в середине 19 в.

Gena

И что ещё более интересное: Запад частенько ошибался в оценке "слабости" России и был бит за это. Однако битому неймётся.

А.Лексей

С другой стороны, перед японской и германской войнами были сильны шапкозакидательские настроения ...

Gena

И за это тоже последовало наказание.

Redman_69

Они понимали,что верхушка ихняя,и ошибались в оценке народного потенциала.
Наш народ неправильный,не вписывается в известные схемы и конфигурации.
Сталин свою гениальность проявил в понимании русского характера,отсюда и его тост победный.А нынешние тронозаседатели вообще не понимают судьбу народа.И потому суть временщики.
Наша сила-в корнях! Попробуйте сдвинуть нас с места,и война придет в ваш дом!
Мы не экспансионисты,но двинем по всемирной сионисткой роже!

__________________
Борюсь,следовательно существую

Gena

Сообщение от Redman_69>
И не только по сионистской.......

коммунист1917

Кстати вот еще что интересно.
По поводу цены Победы.
Многие наши люди живут мифами о войне, с мифотворчеством борется А. Исаев и другие талантливые историки, поможем им в этом деле. Основные мифы нашего времени:
1) Наши завалили немцев трупами:
а) "На Невском пятачке погибло столько красноармецев, что на каждый квадратный метр приходилось по несколько убитых." - Марк Солонин.
Площадь Невского пятачка была 2 кв км, 2 млн. квадратных меторов. Получается, что за осень-зиму 1941-42г.г. там погибло около 3-х миллионов красноармейцев!!! А было ли во всем отрезанном Ленинграде хотя бы 1/5 от этих войск в те дни? Где еще несколько миллионов раненых?
б) "Жуков положил на Зееловских высотах 300 тысяч наших солдат". Весь 1-й Белорусский потерял безвозвратно за 23 дня операции 37610 человек, на Зееловских высотах бои шли 4 дня и в них участвовало 3 армии из 10. Реально там погибло около 4000 человек... При Бородино погибло за сутки 12000.
в)" СССР потерял в ходе ВОВ 26,4 млн. солдат погибшими" -Б. Соколов.
Всего в вооруженные силы были мобилизованных около 35 млн., с ополченцами и тому подобными 36 млн. В июне 1945г. в РККА было 12,84 миллионов человек, 2 млн. освободили из плена, миллионы были демобилизованны в 1941-45 по инвалидности, по возрасту, переданы в промышленность. В НКВД служило более 1 млн. человек.
Если верить цифрам таких горе-историков ВСЕ советские солдаты к маю 1945г. были убиты, попали в плен или стали калеками. Кто Берлин и Вену то брал? Кто Японию в августе громил?
2) миф противоположный этому, немцы и наши воевали на равных, просто немцы захватили нас врасплох. К сожалению это не совсем так, на равных мы стали воевать с 1944г. Вермахт был страшным врагом - соотношение убитых 1 к 2 не в нашу пользу, но при этом забывается о помощниках Вермахта: Хиви и колоборантат, европейских эсэсовцах, многочисленных полицейских, строительных подразделениях, фолькштурме. Об армиях союзников наконец, а в них служило еще 4 миллиона. По этому реально потери 4 к 7.
Немцы воевали очень умело, последнее окружение наших войск они осуществили в ....апреле 1945!!! Немцам удалось отрезать и нанести серьезные потери нескольким советским дивизиям и частям 2-й польской армии из 1-го Украинского. И это Берлинская наступательная операция.
Почему мы победили? Причин множество - великий Верховный главнокомандующий, Советская власть, наш стойкий народ! Надо еще добавить полный провал немецкой разведки и ошибочные представления Гитлера о России. Фюрер все мерил рамками Первой мировой, в ней русская армия воевала против немцев слабо (все победы над австро-венграми и турками), франко-английские войска немцы опасались много больше. В 1940г. Вермахт смел Французскую и Английскую армии одним ударом, 2,2 млн. французов, англичан, бельгицев и голандцев попало в плен. Он рассуждал так - если лучшие армии Антанты пали в 1940-м так легко, то какого сопротивления можно ожидать от "русских варваров, ведомых жидобольшевиками", по аналогии с Русской армией, их разбить будет еще проще.
Гитлер ошибся, созданый Сталиным СССР был в разы мощнее и прочнее царской России, байки белоэмигрантов о всеобщем востании крестьян против колхозов и НКВД оказались полным бредом. Советская система оказалась на редкость устойчивой ( и отнюдь не из-за страха перед НКВД).
Пропорциональные потери которые несли фронты Жукова были такими же или меньшими, чем у других фронтов.
Кто еще так воевал как "монстр" Жуков?
Ну например в Тунисе, янки развивая прорыв бросали в бой устаревшие и сильно изношенные Гранты на немецкие Тигры, при этом о минных полях командование постаралось позабыть.
Осенью 1944г. в Бельгии янки комплектовали экипажи новых танков из пехотинцев-новобранцев!!! давая им на изучение "Шермана" 2-3 часа! Очевидец (офицер технической службы танковой дивизии) написал, что все понимали, что ребят отправляют на убой. Вечером собирая подбитые танки, он нашел роту танкистов-пехотинцев недалеко от позиций уже сгоревшей. В СССР для сравнения командир танка - только младший лейтенант, даже сержант или старшина мог быть только командиром легкого танка. А тут солдат и сержантов -пехотинцев (да и еще новобранцев!!!) сделали танкистами и бросили сразу на убой...
Как там воевала японская императорская армия? Банзай-атаки на американские танки и пулеметы, массовые самоубийства, использование человеко-бомб, добивание своих раненых, пещерный уровень медицины.
Как воевал Гоминдан, я даже боюсь представить.
А немцы? В первый день наступления на юге Курской дуги они умудрились загнать целую бригаду пантер на советские минные поля, из 200 танков к ночи осталось 46 боеспособных. А как назвать затыкание прорывов тыловиками, аэродромными служащими, стариками из фолькштурма и подростками из гитлерюгенда?

коммунист1917

Но что самое интересное! Это по поводу "Красная Армия не умела воевать".
Те самые немецкие горные егеря, которые выбили немногочисленных англичан с о.Крит в 1941 в том же году перешли советскую границу за Полярным кругом в направлении на Кандалакшу и Мурманск, но осилили эти "герои" всего-то навсего 50-60 километров за 3 ( три ) года ! Этим "героям" оставалось пройти ещё всего-то 90 километров и перерезать железную дорогу на Москву, но не смогли фрицы дойти.
По плану "Полярная лиса" фрицы должны были быть в Мурманске через 2 недели, но побывали там только в качестве пленных !
Значит это у фрицев были кривые ружья и сильно покусали их советские Комары - вот кто войну выиграл !

Gena

Все эти "историки" пытаются доказать, что СССР воевал числом, а не уменьем. И техника была не та, и солдаты не те. Однако был Сталинград и десятки тысяч пленённых гитлеровцев, была Курская дуга и большая куча металлолома из "Пантер" и "Тигров", было достаточно быстрое взятие Берлина, а не Москвы, был разгром Квантунской армии в сжатые сроки.