Нам нужна теория - Страница 23 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Леонид Ильич™ · 09.01.2016, 14:29

Цитата:

Сообщение от cherry

себестоимость пшеницы в её цене с поля 2.7 руб/кг. А оставшиеся 2.7 - 0.15 = 2 руб 55 коп - аккурат - на обеспечение позиций 3 + 6 списка.
Зато из 33*1.5 = 49.5 руб, что отдаём в магазинах за хлеб -

Это ничего, тов. Незнайка, что в магазинах продается не "пшеница с поля", а испеченный хлеб?

И что для изготовления этого хлеба зерно надо доставить на элеватор, очистить от растительных и минеральных примесей, провести обеззараживание, высушить и хранить.

А потом выгрузить с элеватора, доставить на мукомольный комбинат, помолоть, рассортировать по фракциям, выполнить дополнительное измельчение и разрыхление, отделить муку от отрубей и подготовить требуемый заказчиком сорт муки.

А потом муку надо доставить на хлебокомбинат, добавить к ней дрожжи, соль, сахар, другие компоненты, замесить тесто, дождаться его созревания, разделать, выдержать положенное время расстаивания, выпечь хлеб, выдержать его после выпечки, упаковать, разложить по лоткам, загрузить в автофургоны и отвезти в магазины.

А в магазинах хлеб принимают, раскладывают по полкам, чтобы тов. Незнайка и прочие граждание могли его купить и кушать в свое удовольствие.

И в этих процессах, тов. Незнайка, участвуют сотни людей, используются сотни и тысячи видов оборудования, затрачивается топливо и электроэнергия и т.д.

Было бы правильно с вашей стороны учитывать в цене хлеба расходы на все эти операции, а не делать на голубом глазу вид, что их не существует.

Arslan · 09.01.2016, 16:05

Цитата:

Сообщение от cherry

Из того расчёта, что
пшеница с поля 2.7 руб/кг,
а хлеб в магазине 33 руб/ кг.
И что из той пшеницы 1.5 кг хлеба выпекают.

Как человек, работающий в с/х, я точно могу Вам сказать, что из 1 кг пшеницы никогда не получится 1,5 кг хлеба. От силы 0,7 кг, и то распределенные на несколько сортов. Если только из отрубей не испечь. Тогда, возможно, и получится 1,5 кг. Но отруби, в основном, идут на корм скоту. По крайней мере, у нас это так.
А еще имейте ввиду, что из каждого килограмма собранной пшеницы 0,2 кг надо оставлять для следующего посева. В России не те условия, как в Техасе.

Алексей1 · 09.01.2016, 17:07

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

А хто тебе что-то должен платить за труд?, дядя, что ли?, так это будет не труд, а работа "на дядю", который платит тебе на поддержку штанов, а ты чЁ, скотина, что ли, али раб?

Вопрос был о свободном труде, а не о добровольном рабстве.
Так, что за хрень, этот свободный труд?
От чего он «Arbeit macht frei»?

cherry · 09.01.2016, 18:03

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

Цитата:

Сообщение от cherry
себестоимость пшеницы в её цене с поля 2.7 руб/кг. А оставшиеся 2.7 - 0.15 = 2 руб 55 коп - аккурат - на обеспечение позиций 3 + 6 списка.
Зато из 33*1.5 = 49.5 руб, что отдаём в магазинах за хлеб -

1. Это ничего, тов. Незнайка, что в магазинах продается не "пшеница с поля", а испеченный хлеб?

2. И что для изготовления этого хлеба зерно надо доставить на элеватор, очистить от растительных и минеральных примесей, провести обеззараживание, высушить и хранить.

А потом выгрузить с элеватора, доставить на мукомольный комбинат, помолоть, рассортировать по фракциям, выполнить дополнительное измельчение и разрыхление, отделить муку от отрубей и подготовить требуемый заказчиком сорт муки.

А потом муку надо доставить на хлебокомбинат, добавить к ней дрожжи, соль, сахар, другие компоненты, замесить тесто, дождаться его созревания, разделать, выдержать положенное время расстаивания, выпечь хлеб, выдержать его после выпечки, упаковать, разложить по лоткам, загрузить в автофургоны и отвезти в магазины.

А в магазинах хлеб принимают, раскладывают по полкам, чтобы тов. Незнайка и прочие граждание могли его купить и кушать в свое удовольствие.

И в этих процессах, тов. Незнайка, участвуют сотни людей, используются сотни и тысячи видов оборудования, затрачивается топливо и электроэнергия и т.д.

Было бы правильно с вашей стороны учитывать в цене хлеба расходы на все эти операции, а не делать на голубом глазу вид, что их не существует.
__________________

1. И что?
Это оправдывает
Ваше , пан Леонид Ильич
взвинчивание цены хлеба с 15 коп затрат до 33 руб / кг ?

2. Ля-ля-ва-ва.
И Вы, пан ЛИ, с помощью такой убогой брехологии
хотите оправдать Вашу трёхсоттридцатикратную (330 !) спекуляцию хлебом ?

Александр Степанов · 09.01.2016, 18:25

Цитата:

Сообщение от cherry

2 - 3 часа

Ну, владимер,
Вы и скромняга.

А почему не полчаса ? *
А то и вовсе каких-то 1.5 мин ?? **

Вот нынче то
необходимое время, владимер,
что в реале трудяги пашут на себя и свою семью.
А всё
остальное - на роскошь для дяди.

-------------------
* 26'.
Из того расчёта, что
пшеница с поля 2.7 руб/кг,
а хлеб в магазине 33 руб/ кг.
И что из той пшеницы 1.5 кг хлеба выпекают.

** 1'26"
Так как пахари отовариваются в тех же магазинах, что и все трудяги.

Ну да, ежели из такого расчета, то работая по 3 мин. в день трудяга будет просто богач!!!

% Кстати, современная хапцивилизация угнетает наемных рабов почище, чем при рабовладельческом строе угнетали рабов!!!

Я тут уже приводил данные, что в итоге при своей "развитости" хапцивилизации производительность труда на душу населения мира увеличилась на каких-то 1,5% по сравнению с первобытно-общинным строем.

cherry · 09.01.2016, 18:27

Цитата:

Сообщение от Arslan

Как человек, работающий в с/х, я точно могу Вам сказать, что из 1 кг пшеницы никогда не получится 1,5 кг хлеба. От силы 1. 0,7 кг, и то распределенные на несколько сортов. Если только из отрубей не испечь. Тогда, возможно, и получится 1,5 кг. Но отруби, в основном, идут на корм скоту. По крайней мере, у нас это так.
А еще имейте ввиду,
2. что из каждого килограмма собранной пшеницы 0,2 кг надо оставлять для следующего посева. В России не те условия, как в Техасе.

Не знаю, Arslan ,
откуда Вы взяли цифру 0.7.
Я 1.5 - из интернета. В хлебе ведь не только мука. И потому сухарь намного легче .
Но даже, если Вы и правы, и цену хлеба относительно пшеницы взвинчивают не в 330 раз , а "всего" в 150, то
это, по-Вашему, так уж принципиально обеляет брехологию пана Леонида Ильича в оправдание бешенной спекуляции хлебом ?

2. Что , несомненно, входит в отпускную цену 2.7 руб/кг

Александр Степанов · 09.01.2016, 18:39

Цитата:

Сообщение от Arslan

Как человек, работающий в с/х, я точно могу Вам сказать, что из 1 кг пшеницы никогда не получится 1,5 кг хлеба. От силы 0,7 кг, и то распределенные на несколько сортов. Если только из отрубей не испечь. Тогда, возможно, и получится 1,5 кг. Но отруби, в основном, идут на корм скоту. По крайней мере, у нас это так.
А еще имейте ввиду, что из каждого килограмма собранной пшеницы 0,2 кг надо оставлять для следующего посева. В России не те условия, как в Техасе.

Ладно, уговорил, тады не 1,5 мин. необходимого труда получается, а 1,8 мин. в день, но уже с мясом и колбасой!!!

Александр Степанов · 09.01.2016, 18:51

Цитата:

Сообщение от Алексей1

Вопрос был о свободном труде, а не о добровольном рабстве.
Так, что за хрень, этот свободный труд?
От чего он «Arbeit macht frei»?

Любой труд по нраву и по душе является свободным, а если труд еще и общественно-полезный при этом, то это ваще очень даже не плохо. Любой же необходимый труд является трудом принудительным, вот и весь простой расклад. К примеру, есть такой Федор Конюхов, трудится с удовольствием и всю свою жизнь, личность известная, а вот насчет общественной полезности его труд сомнителен, однако это ему не мешает колесить по миру и испытывать себя и все, что попадется в виде средств передвижения , возможно в этом и заключается его общественная полезность, может нет, однако это ему жить и радоваться жизни не мешает и это главное.

Я, к примеру, также по жизни занимаюсь только тем, что мне интересно, никто не принуждает меня к труду, однако моя общественная полезность имеется и не маленькая, и на бабло мне при этом насрать, поесть есть что, на голову не капает - вот и ладненько.

abs · 09.01.2016, 18:58

Смешны рассуждения о хлебе. Покупайте себе пшеницу по 2,7 и жуйте это зерно.
И не будет никакой для вас спекуляции.

Свой_взгляд · 09.01.2016, 20:20

Цитата:

Сообщение от Алексей1

Вопрос был о свободном труде, а не о добровольном рабстве.
Так, что за хрень, этот свободный труд?
От чего он «Arbeit macht frei»?

Это очень простой вопрос.
Когда человек свободен, когда самостоятельно способен обеспечить свою жизнь, тогда ему никто не нужен, и он абсолютно свободен.
Свобода работника напрямую связана со свободой самостоятельного использования его продукта труда им самим.
Когда работник сам будет распоряжаться своим продуктом труда, тогда и будет СВОБОДНЫМ.
Все просто уважаемый!

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Пролетарская теория	Степан Разин	Политэкономический ликбез	41	27.01.2013 08:33
Цунами цен (теория)	serboyko	Общение на разные темы	72	26.07.2011 11:30
ТЕОРИЯ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ	Владимир Александрович	Наука и образование	129	30.05.2011 17:06
История и Теория	Старик	Русская культура и искусство	17	26.12.2007 11:42

09.01.2016, 18:58	#229
abs Местный Регистрация: 24.04.2014 Сообщений: 1,962 Репутация: 474	Смешны рассуждения о хлебе. Покупайте себе пшеницу по 2,7 и жуйте это зерно. И не будет никакой для вас спекуляции.