Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.01.2016, 20:56   #331
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Невозможно будет получить кредит ни на расширение старого, ни открыть новое производство.
А почему кто-то должен давать тебе кредит? Любой кредит под ссудный процент - это удавка и обманка, у евреев кредит под процент - это табу, кредиты дают только гоям, чтоб их поиметь.
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2016, 21:10   #332
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
- Количество денег не соответствует количеству материальных ценностей, выпускаемых внутри и приобретённых из вне страны.
Если денег больше продукта - дефицит продукта/ инфляция.

По моему скромному разумению, за день будет выпущено и импортировано одно количество материальных ценностей, за месяц другое, за квартал - третье, за год четвертое. За год выпущено и импортировано будет примерно в 365 раз больше материальных ценностей, чем за день.

Так скажите, экономисты вы наши самопальные, за какой период времени вам заблагорассудилось измерять количество материальных ценностей, выпускаемых внутри и приобретённых извне страны, с целью сравнения с количеством денег в экономике?

И какое именно количество денег вы имеете в виду - денежный агрегат М0, М1 или М2, или что то еще?

И не собираетесь ли вы, политэкономы наши незабвенные, вычитать из суммы выпущенных и импортированных материальных ценностей сумму экспортированных материальных ценностей?

И не благоугодно ли вам вычесть также сумму потребленных в процессе производства материальных ценностей (промежуточного продукта)?

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2016, 21:54   #333
Arslan
Пользователь
 
Регистрация: 28.03.2011
Сообщений: 37
Репутация: 30
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
А почему кто-то должен давать тебе кредит? Любой кредит под ссудный процент - это удавка и обманка, у евреев кредит под процент - это табу, кредиты дают только гоям, чтоб их поиметь.
Саша, Вы, похоже, весьма недалёкий от экономики...

Давайте, я на пальцах Вам объясню.

Допустим, Вы имеете на своём хозяйстве 3% прибыли. Это нормально в современной капиталистической экономике 3% - это просто замечательно. В России этого многие не понимают. Для них давай 20-30%! Но это чушь. В рублях, возможно, столько и выходит. Но всё это съедается инфляцией. Остаются те самые 3%. В итоге выходит, в общем и целом, рост ВВП по всей стране 3-5%. Это есть факт. А в последние 2 года даже этого нет.

Итак, у Вас 3% прибыли. Допустим, вложили 1 миллион в дело, чистой прибыли получили 3000. Вы хотите вложить эти несчастные 3000 в дело? Что ж... Дело благородное. Но что это Вам даст? Думаю, ничего особенного. Ну, получите Вы в следующем году прибыль не 3000, а 3090 рублей. Негусто. И то, если повезёт.

Поэтому в капиталистическом мире всегда важную роль играют кредиты. Иными словами, Вы, получив кредит, можете вложить в дело не 3000, а миллион. А 3000 заплатить под годовой процент.

Это в нормальной капиталистической экономике. Такой, как в США или в Евросоюзе.

Но в России это невозможно. Потому что банковский процент в России 11% (это минимум) и выше. Поэтому в РФ производство невыгодно и промышленность убита на корню.

Спасибо за это Центральному Банку РФ, и лично гоcпоже Наебуллиной Эльвире СахибЗАДовне.
Arslan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2016, 22:24   #334
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение

По моему скромному разумению, за день будет выпущено и импортировано одно количество материальных ценностей, за месяц другое, за квартал - третье, за год четвертое. За год выпущено и импортировано будет примерно в 365 раз больше материальных ценностей, чем за день.

Так скажите, экономисты вы наши самопальные, за какой период времени вам заблагорассудилось измерять количество материальных ценностей, выпускаемых внутри и приобретённых извне страны, с целью сравнения с количеством денег в экономике?

И какое именно количество денег вы имеете в виду - денежный агрегат М0, М1 или М2, или что то еще?

И не собираетесь ли вы, политэкономы наши незабвенные, вычитать из суммы выпущенных и импортированных материальных ценностей сумму экспортированных материальных ценностей?

И не благоугодно ли вам вычесть также сумму потребленных в процессе производства материальных ценностей (промежуточного продукта)?


За налоговый период.
Для РФ это М2, хотя существует матрёшка М4=М3+М2+М1+М0
(М0 - до 40% общей денежной массы для РФ).

Необходимое количество денег в экономике: М=PxQ / V,
где М-объём денежной массы,
V-скорость обращения денег,
Р-суммарная величина товарных цен,
Q-количество продаваемых товаров.

Условием перехода капитала из наличного в безналичный, при М2>M1.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2016, 22:28   #335
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
А почему кто-то должен давать тебе кредит? Любой кредит под ссудный процент - это удавка и обманка, у евреев кредит под процент - это табу, кредиты дают только гоям, чтоб их поиметь.
Потому, что на дворе - капитализм.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2016, 22:40   #336
Arslan
Пользователь
 
Регистрация: 28.03.2011
Сообщений: 37
Репутация: 30
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Потому, что на дворе - капитализм.
Всё дело в том, Алексей, что на дворе даже не капитализм, а чёрт знает что. Сегодня в России сложилась бесконечно агонизирующая бандитско-шулерская система. При капитализме можно было бы еще худо-бедно перебиваться.
Но то, что сегодня происходит - это системная агония. Впрочем, это не только в России.
Мы живем в момент великого перелома. Он должен был настать еще 20 лет назад, но открытие такого большого рынка, как СССР, оттянуло эту агонию на некоторый срок.
Но всему наступает конец. И конец этот будет ужасным. Всем будет очень больно. Крепитесь.
Arslan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2016, 22:48   #337
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение

За налоговый период.
По какому налогу, ик... ономист вы наш самобытный?

По акцизам и НДПИ налоговый период месяц, по НДС и водному налогу квартал, по НДФЛ и налогу на прибыль - год.

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Для РФ это М2
А почему не М1 или М0?

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
хотя существует матрёшка М4=М3+М2+М1+М0
Такой матрешки не существует. В России нет агрегата М3, а М0, М1 и М2 суммировать бессмысленно, т.к. М0 входит в М1, а М1 в М2. Вам это уже объяснялось, но до вас не дошло.

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
М0 - до 40% общей денежной массы для РФ
Вас обманули. М0 составляет примерно 20% от М2.

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
V-скорость обращения денег
Ну и чему равен V для России в 2015 году?
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2016, 22:53   #338
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arslan Посмотреть сообщение
Всё дело в том, Алексей, что на дворе даже не капитализм, а чёрт знает что. Сегодня в России сложилась бесконечно агонизирующая бандитско-шулерская система. При капитализме можно было бы еще худо-бедно перебиваться.
Но то, что сегодня происходит - это системная агония. Впрочем, это не только в России.
Мы живем в момент великого перелома. Он должен был настать еще 20 лет назад, но открытие такого большого рынка, как СССР, оттянуло эту агонию на некоторый срок.
Но всему наступает конец. И конец этот будет ужасным. Всем будет очень больно. Крепитесь.
Так, не Союз повесил занавес.
Россия - рынок? Это Китай - рынок, а Россия для Запада - природный ресурс (бензоколонка).
Это коммунистический Китай оттягивает агонию капитализма, причём капитально.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2016, 23:04   #339
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
По какому налогу, ик... ономист вы наш самобытный?

По акцизам и НДПИ налоговый период месяц, по НДС и водному налогу квартал, по НДФЛ и налогу на прибыль - год.


А почему не М1 или М0?


Такой матрешки не существует. В России нет агрегата М3, а М0, М1 и М2 суммировать бессмысленно, т.к. М0 входит в М1, а М1 в М2. Вам это уже объяснялось, но до вас не дошло.


Вас обманули. М0 составляет примерно 20% от М2.


Ну и чему равен V для России в 2015 году?
Надо же, в РФ нет агрегата М3!?
Может и гос закупок не существует?
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2016, 00:05   #340
Arslan
Пользователь
 
Регистрация: 28.03.2011
Сообщений: 37
Репутация: 30
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Это коммунистический Китай оттягивает агонию капитализма, причём капитально.
Китай ничего не оттягивает. Он просто хочет войти в "золотой миллиард". Вторым миллиардом. Но его отпихивают. Ну, кому же охота просто так отдавать полпирога кому-то стороннему? Негоже.

Так что, Китаю придется утереться, успокоиться и довольствоваться ролью всемирной фабрики.

Наши российские нувориши тоже хотели в "золотой миллиард". Но им тоже указали место у параши. Не получилось. В ответ Путин стал огрызаться.
Но это ему не поможет. У России теперь только два пути:

1) Согласиться сидеть у параши и снабжать дальше "золотой миллиард" энергоносителями и сырьём.
2) Снова воссоздать свою собственную автаркию, и жить своим умом на свои собственные средства. Возможно, и намного беднее, чем "золотой миллиард", но зато сами, и без указки извне.

Какой вариант Вам больше нравится?
Arslan вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что присваивает капиталист: "прибавочную стоимость" или...? voxverus Политэкономический ликбез 121 30.06.2015 11:26
Небо-это тоже политика ! onin Международные новости 3 12.08.2014 17:39
Прибыли нет и капитализма тоже greg Агитация за КПРФ 13 02.05.2014 15:25
Капиталист-промышленник сказал сверхоппозиционные вещи Дмитрий Зыкин Новости Российской политики и экономики 1 29.11.2012 00:35
Ирландия – тоже совсем не рай neupkev Общение на разные темы 4 30.07.2012 18:47


Текущее время: 04:49. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG