Кустарь - это тоже капиталист? - Страница 36 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Свой_взгляд · 06.01.2016, 11:43

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

И запомни, чудик, производит продукт не бабло, и тем паче не хапаразитарий, производит продукт все общество в целом, и производит для собственного потребления, а не для паразитарного потребления глистов и паразитов, развлекающихся за наш счет с куршавелскими шлюшками, скупающих яхты с километр и импортные футбольные клубы для своего развлечения.

"производит продукт все общество в целом"
Опять общество, кто такой Ваш общество, да еще в каком то целом виде?
Значит понимает, что оно (общество) не целое, и несет пургу в глаза всем.
"Даже коллективный продукт труда, и даже в пределах завода, остается индивидуально созданным коллективом завода. Какое там общество? Коллектив завода создал, а общество присвоило? Кто такой этот общество? И на каком основании присваивает другими созданное?"

Свой_взгляд · 06.01.2016, 12:20

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Например, растолкуйте мне, наконец, что Вы, конкретно, имеете ввиду, под "Отношениями собственности"?

Ответ найдете здесь.
Отношения собственности.
http://www.proza.ru/2015/01/21/468

~~Соболев~~ · 06.01.2016, 12:36

Цитата:

Сообщение от Arslan

Всё дело в том, что на дворе даже не капитализм, а чёрт знает что. Сегодня в России сложилась бесконечно агонизирующая бандитско-шулерская система. При капитализме можно было бы еще худо-бедно перебиваться.
Но то, что сегодня происходит - это системная агония. Впрочем, это не только в России.
Мы живем в момент великого перелома. Он должен был настать еще 20 лет назад, но открытие такого большого рынка, как СССР, оттянуло эту агонию на некоторый срок.
Но всему наступает конец. И конец этот будет ужасным. Всем будет очень больно. Крепитесь.

Жить при сегодняшней системе можно и жить можно хорошо , если хорошо работать. Бандитов и шулеров я не вижу. Вижу я другое. Вижу как страна возрождается, которая рухнула в девяностые во времена правления Ельцина.

Свой_взгляд · 06.01.2016, 12:55

Цитата:

Сообщение от Соболев

Жить при сегодняшней системе можно и жить можно хорошо, если хорошо работать. Бандитов и шулеров я не вижу. Вижу я другое. Вижу как страна возрождается, которая рухнула в девяностые во времена правления Ельцина.

Опять врете! Фискальная экономика, на основе отношений собственности, не позволяет работнику ни жить хорошо, ни хорошо работать.
Присвоение по закону, порождает социальные кризисы, бедность всех и гражданские войны.

Александр Степанов · 06.01.2016, 13:01

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Да запросто! Продам свой продукт труда, куплю материал и муку!
Даже коллективный продукт труда, и даже в пределах завода, остается индивидуально созданным коллективом завода. Какое там общество? Коллектив завода создал, а общество присвоило? Кот такой "этот" общество? И на каком основании присваивает другими созданное?
Я просил Вас дать определение обществу, как объекту. И что? Нет ничего!
Сначала ответ дай, а потом гони свою чУхню!

Да кому же твое дЕРьмо нужно?................

Александр Степанов · 06.01.2016, 13:05

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

"производит продукт все общество в целом"
Опять общество, кто такой Ваш общество, да еще в каком то целом виде?
Значит понимает, что оно (общество) не целое, и несет пургу в глаза всем.
"Даже коллективный продукт труда, и даже в пределах завода, остается индивидуально созданным коллективом завода. Какое там общество? Коллектив завода создал, а общество присвоило? Кто такой этот общество? И на каком основании присваивает другими созданное?"

Индивидуальным продукт может быть только продукт натурального хозяйства, созданный для собственного потребления, весь остальной продукт всегда был и есть общественный.

Свой_взгляд · 06.01.2016, 13:29

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Индивидуальным продукт может быть только продукт натурального хозяйства, созданный для собственного потребления, весь остальной продукт всегда был и есть общественный.

И кто Вас этому научил?
Продукт труда бывает ЛИЧНЫМ и СОВМЕСТНЫМ, общим он никогда не был!
Не могут ВСЕ, производить все и СРАЗУ. Достаточно обмена продуктами индивидуального труда, и не нужно все и всем для себя производить.
Достаточно обменивать свой продукт труда на необходимый.
Прекращайте идеализмом тут заниматься!
Лучше подумайте, кто и как создал общее имущество. И что бы ответ Ваш имел МАТЕРИАЛЬНУЮ основу.

~~Соболев~~ · 06.01.2016, 13:36

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Опять врете! Фискальная экономика, на основе отношений собственности, не позволяет работнику ни жить хорошо, ни хорошо работать.
Присвоение по закону, порождает социальные кризисы, бедность всех и гражданские войны.

Если кризис есть в какой-то определённой ячейке общества, то это совсем не значит , что кризис кругом.

Александр Степанов · 06.01.2016, 13:58

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

И кто Вас этому научил?
Продукт труда бывает ЛИЧНЫМ и СОВМЕСТНЫМ, общим он никогда не был!
Не могут ВСЕ, производить все и СРАЗУ. Достаточно обмена продуктами индивидуального труда, и не нужно все и всем для себя производить.
Достаточно обменивать свой продукт труда на необходимый.
Прекращайте идеализмом тут заниматься!
Лучше подумайте, кто и как создал общее имущество. И что бы ответ Ваш имел МАТЕРИАЛЬНУЮ основу.

Я в курсе, что по-Лихачевски общественный продукт создают потребляди!!!

.....Совокупный общественный продукт и национальный доход при социализме. Совокупный общественный продукт при социализме представляет собой всю массу материальных благ — средств производства и предметов потребления, произведённых в обществе в течение определённого времени, например за год.

Совокупный общественный продукт создаётся трудом работников отраслей материального производства: промышленности, сельского хозяйства, строительства, транспорта, обслуживающего производство, а также трудом работников торговли, выполняющих операции, которые являются продолжением процесса производства в сфере обращения (хранение, доработка, перевозка, упаковка товара и т. д.). Наряду с работниками физического труда в создании материальных благ непосредственно участвуют и работники умственного труда (учёные, инженеры и т. д.), занятые в отраслях материального производства.

В непроизводственных отраслях совокупный общественный продукт не создаётся. Работники, занятые в непроизводственной сфере (государственное управление, культура, бытовое, медицинское обслуживание населения), не производят материальных благ. Однако труд работников непроизводственных отраслей необходим для социалистического общества, для материального производства, он является общественно-полезным трудом.....
http://anticomprador.ru/Uchebnik/ch36.htm

А господин Лихачев собрался токаря с гайками выгнать на базар, чтоб потребитель заценил гайку и купил ее у токаря.

Вам здесь уже приводили пример производства обычного карандаша, в производстве которого занято множество предприятий и тысячи рабочих, как собираетесь делить эти карандаши меж работниками?

Свой_взгляд · 06.01.2016, 14:25

Цитата:

Сообщение от Соболев

Если кризис есть в какой-то определённой ячейке общества, то это совсем не значит , что кризис кругом.

Сама экономическая система, на основе отношений собственности, приводит все общество к кризису социальному а потом и экономическому.
Отдельная ячейка, только условно отделена (по признакам), и вне остальных ячеек не существует. Не зависимых частей общества нет.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Что присваивает капиталист: "прибавочную стоимость" или...?	voxverus	Политэкономический ликбез	121	30.06.2015 11:26
Небо-это тоже политика !	onin	Международные новости	3	12.08.2014 17:39
Прибыли нет и капитализма тоже	greg	Агитация за КПРФ	13	02.05.2014 15:25
Капиталист-промышленник сказал сверхоппозиционные вещи	Дмитрий Зыкин	Новости Российской политики и экономики	1	29.11.2012 00:35
Ирландия – тоже совсем не рай	neupkev	Общение на разные темы	4	30.07.2012 18:47