Свой_взгляд

Не производительного труда нет, у каждого работника есть свой продукт труда, а у продукта труда есть ПОТРЕБИТЕЛЬ.
Есть не материальный продукт труда "услуга", необходимая для производства и потребления благ. Поэтому услуга является общественно полезным продуктом труда.
Далее.
Не нужно придумывать всякие глупости от моего имени. Ваши домыслы никому не нужны. Исчезает только собственник, все остальные специальности ОСТАЮТСЯ. Что может быть не ПОНЯТНО?
И последнее.
"Вам здесь уже приводили пример производства обычного карандаша, в производстве которого занято множество предприятий и тысячи рабочих, как собираетесь делить эти карандаши между работниками?"
Делят отобранное, свое обменивают на необходимое.
Спрос, и предложение общественной специальности собственнику, определяют заработную плату работника. Ничего иного никогда не было. Собственник РАСПРЕДЕЛЯЛ, и Вы иного не понимаете и не видите. Что не удивительно, привычка не требует мозгов. Поэтому Вы "ищите" справедливого собственника. А я "создаю", свободный обмен продуктами труда, между работниками разных специальностей.
Работник предлагает продукт своего труда потребителю, и получает оценку его труда согласно полезности и количеству продукта труда.
Как в производстве материальных благ, так и в производстве услуги.
НАПРЯМУЮ, без собственника.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Александр Степанов

А услугу шлюхи, как вы будете расценивать? Ваще-то услуги - это потребление общественного продукта, и услугами сыт не будешь.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

cherry

Но это - с точки зрения кустаря.

А с точки зрения общественной - куча вопросов.

Например, если, произвёл с помощью орудий труда , то откуда их взял ?
Если из сырья - то же .
И, даже если сам всё заготовил , то откуда у него надлежащие знания, умения ?
И, опять же, даже если и сам всё придумал, то кто в нём воспитал такую способность ?
Ведь человек, в отличие от пчелы , змеи или даже кошки от рождения ничего не умеет делать .
Так что любой продукт труженика - общественный.

Что бы там ни звиздел тот же Свой Взгляд

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Свой_взгляд

Услуга есть и в производстве и в потреблении.
Сами прочтите, много времени не займет.
Все о труде и его результате.
http://www.proza.ru/2014/08/13/1400

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Специальность, умение производить, знания у работника от конкретных членов общества (родители, учителя, наставники).
Продукт труда всегда индивидуальный (коллективный), не общественный, все члены общества не участвует в его производстве.
"Что бы там ни звиздел тот же Свой Взгляд."
Общества, как субъекта, не существует. Не нужно понятие превращать в существительное и наделять способностями субъекта. Врать не нужно!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Леонид Ильич™

Сходите в кафе или ресторан и покушайте досыта, тов. Степанов. При этом получите услугу. Т.к. кафе и рестораны относятся к сфере услуг.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

BEvgeN57

Святая Вы наивность!
Всё что происходило, и происходит пока ещё, с нашей экономикой - дело рук наших заклятых как внутренних, так и внешних "друзей-доброжелателей".

Александр Степанов

Так я в курсе, что у либерастов булки хлебные на деревьях растут.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

BEvgeN57

Если банки будут распоряжаться ЧУЖИМИ деньгами, как это было и есть сейчас, то так оно и будет.
А если СВОИМИ деньгами станут распоряжаться сами хозяева этих денег, т.е. сами ВКЛАДЧИКИ, а не банкиры-ворьё?
Так туда им и дорога! Чем меньше ворья, тем богаче страна.

Так может всё же лучше не создавать излишков, изъятых из обращения, чтобы никогда больше не было никаких спадов экономики?
А может лучше будет, если не отделять население от государства? Тогда может и чехарда с курсами волют будет вовсе не нужна?
А может, всё же, лучше прекратить это безумие? Смотришь, тогда, можете быть, и все потребности будут ПОЛНОСТЬЮ и у всех удовлетворены. А главное, ненависти не будет друг к другу.
А может, всё же, лучше прекратить этот САТАНИЗМ?
Понятное дело! Да только лишить его нужно права делать это, без согласия вкладчиков. Вкладчики (хозяева своих денег) должны принимать решение кого кредитовать, а кого нет, кому переводить деньги, а кому нет. Банки должны быть лишь исполнителями их воли.
Будет гораздо лучше, (видя по отражению нала), если банки самостоятельно будут иметь право лишь предлагать тем, у кого деньги «заныканы под подушкой» кредитовать (а ещё лучше, давать в долг) тем, кому эти кредиты (дополнительные деньги) нужны.
Вот и нужно сделать так, чтобы ВСЕ наличные были ВСЕГДА, как минимум, ПАССИВОМ. И это позволит сделать безнал, если он будет лишь ОТРАЖЕНИЕМ нала.

BEvgeN57

Удивляюсь насколь же люди изощрены в своих глупостях, чтобы попытаться показать глупыми других.

Неужели так трудно было меня понять, что я имел виду ПОДЧИНЕНИЕ посредников воле и потребностям ПОТРЕБИТЕЛЕЙ?!