Александр Степанов

Коллективный собственник - это коллективный хапиталист, и здесь хапСуть не меняется.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Petrovich

Выручка барыжная Вам нужна, иначе развиваться не будете . Вы должны товары продавать по завышенной цене, чтобы "навар" вложить в строительство новых заводов и фабрик или использовать для накоплений . Он у вас просто называется по другому - чистый доход . Может выражаться как в деньгах, так и в продуктах или трудоднях .
Так что не надо ля-ля .

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

Petrovich

Пролетарий - это человек, который продаёт свою рабочую силу и не имеет дохода с какого-либо капитала .
Рассмотрите кустаря через эту призму .

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

Александр Степанов

Глупенький, прибыль завсегда это, когда у одного убывает, а у другого прибывает, и никак иначе, прибыли не могет быть в замкнутой системе, так как в конце концов капитал скопится только у одного, для получения прибыли нужно постоянно расширяющий хапбазар, но!, но к началу прошлого столетия расширять хапбазар стало некуда и разразилась 1-я мировая война, следом за ней 2-я мировая, на сегодня в воздухе уже воняет 3-й мировой войной и все из-за пресловутой прибыли!!!

Целью производства не может быть извлечение прибыли, такая система, во-первых, не стабильна, во-вторых, паразитарна по своей Сути, целью производства должно являться удовлетворение материальных и культурных потребностей общества в целом и каждого индивида в частности, вот такая система бескризисна, устойчива, и имеет потенциал развития до бесконечности.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Александр Степанов

Выручка нужна для хапбазрной хапэкономики, при соцспособе производства базар мало влияет, а то и практически не влияет на развитие, нам бабло не нужно, чтоб развиваться, при единой производственной системе нет обмена и базара, в ней происходит распределение.

Социалистическое производство - это одна большая фабрика, а где вы видели базар внутри одного предприятия?

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Александр Степанов

Кустарь - это мелкий частный собственник.

Существует всего два вида частной собственности - это когда производитель работает сам(кустарь, кооператив, артель, колхоз), эта собственность пущай пока что будет, она со временем сама отомрет, возможно, и частная собственность, при которой производитель использует наемных рабов, это уже капиталистическая частная собственность, вот эта собственность подлежит уничтожению, а вместе с ней уничтожаются и паразитарии-хапиталисты, не в физическом понимании, а путем экспроприации экспроприаторов!!! , но!, но если хапаразиты попытаются оказывать сопротивление, то они плохо кончат уже в физическом плане!!!

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

владимер

Система паразитарна, все правильно, но на каком то этапе развития Человечества она необходима, нужно получить "уроки жизни". Обратная сторона этой Системы - ускоренное развитие людей, что и произошло. Мы за короткий промежуток времени "совершили прыжок" в совершенствовании своего мышления, Сознания...
Но время этой системы почти прошло. Наступает момент менять её на более совершенную и спокойную. Вот мы здесь и ищем способы, как это сделать. Просто согнать людей в Социализм не получится, надо как то создать условия, что бы они сами захотели Это, пускай не сразу...
А деньги - это лишь средство для достижения цели, можно не захватывать банки, а просто создать другую схему, которая просто уведет людей от денежной зависимости... Пусть в рамках отдельных коллективных хозяйств, или сети этих хозяйств.
По программе Коммунизма, денег в частном обращении не будет, но как я понимаю, они должны остаться в коллективном пользовании - расчеты между отдельными хозяйствами, предприятиями. Такая схема "убьет" частный образ жизни, так как он будет невозможен в принципе. Будет потребительская схема типа "все включено", отработал чел. положенное время в своем товариществе, и пользуйся все остальное время ее активами; снять жилье, взять (напрокат) машину, яхту, быт. технику, пообедать в кафе, ресторане "все включено"...
Конечно, под такую схему надо подгонять мышление людей, создавать этому условия...
А в нынешней денежной системе частного порядка перспектив нет; она всегда будет заставлять людей делится на касты бедных и богатых, кот помоложе и поумнее всегда будут побеждать, остальные будут типа "рабочего скота"... можно, конечно, придумать условия, уменьшающие этот "разрыв", но по настоящему надо будет со временем исключать деньги в частном использовании...

__________________
Кто хочет - ищет возможности, а не хочет - ищет причины.

владимер

Нунешняя денежная система работает на психику людей как; каждый чел. боатеет(в деньгах), кто быстро, кто медленно... Но механизм инфляции все время возвращает назад, деньги по сути постоянно "дешевеют", заставляя людей не расслабляться. Через некоторое время проводят деноминацию, когда возникает много нулей, и все возвращается к первоначальному состоянию. Типа морковки, привязанной к палке погонщика, которую он держит перед мордой ишака, провоцируя его идти вперед в нужном направлении, дабы добиться своей цели - съесть морковку.

__________________
Кто хочет - ищет возможности, а не хочет - ищет причины.

Petrovich

Ну и как ? После этих войн скопилась прибыль только у одного ?
А расширение рынков сбыта в Вашей психологии - это географическое понятие . То, что рынки сбыта расширяются за счёт роста платёжеспособного спроса, это Вам в голову не приходит .

С чего бы это вдруг ? Чтобы извлекать прибыль нужно удовлетворять всё возрастающие материальные и духовные потребности людей .

Да с чего бы такая система была бы бескризисна и устойчива ? За счёт лозунгов и заклинаний ? Что помешает производить убыточную продукцию ?

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

Petrovich

При социализме тоже есть выручка, просто она выражается в других единицах - в продуктах труда или трудоднях . Произвели за месяц, допустим, 100 утюгов, обменяли на 1 тонну картошку . Ваша выручка - тонна картошки . Получили не деньги, а продукт .
В трудоднях это будет выглядеть так : затратили на производство 100 утюгов , допустим, 100 трудодней . А крестьянин на тонну картошки затратил 50 трудодней . Обменяли утюги на картошку ( 100 своих трудодней на 50 крестьянских трудодней ) . Вот ваша выручка 50 крестьянских трудодней .
Обмануть экономические законы невозможно .

А что мешает подразделениям торговать между собой ?

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !