Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.01.2016, 11:35   #651
abs
Местный
 
Регистрация: 24.04.2014
Сообщений: 1,962
Репутация: 474
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Вы считаете, что строительство социализма - это территориальное управление хозяйством, увеличение количества директивных плановых показателей с целью роста бюрократизации, игнорирование прибыли и рентабельности, старая ценовая политика???
Строительство социализма, это уничтожение товарного производства.
abs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2016, 11:43   #652
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от abs Посмотреть сообщение
Строительство социализма, это уничтожение товарного производства.
Это вы вычитали из работы Ленина 1908 года?

Но после революции Ленин в 1923 году говорил о социализме как о строе цивилизованных кооператоров - может вы считаете, что он подразумевал, что эти кооператоры будут кооперироваться нетоварно?

А в 1936 году, когда было объявлено о построении социализма в СССР, товаров, товарного производства и денег в СССР уже не было?
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2016, 11:55   #653
abs
Местный
 
Регистрация: 24.04.2014
Сообщений: 1,962
Репутация: 474
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Это вы вычитали из работы Ленина 1908 года?

Но после революции Ленин в 1923 году говорил о социализме как о строе цивилизованных кооператоров - может вы считаете, что он подразумевал, что эти кооператоры будут кооперироваться нетоварно?

А в 1936 году, когда было объявлено о построении социализма в СССР, товаров, товарного производства и денег в СССР уже не было?
Не только Ленина. Это краеугольный камень марксизма. Термин, если хотите.
Ленин не мог говорить о социализме, как о строе, поскольку это не самостоятельная формация, а первая фаза коммунизма. Он говорил о строительстве социализма. В частности, что будем для строительства социализма использовать капиталистические методы. В рамках этой парадигмы и следует понимать все его высказывания в таком духе.
Объявить можно что угодно. Брежнев даже о развитом социализме говорил....
abs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2016, 12:19   #654
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Еще в 1931 году Первая Всесоюзная конференция работников социалистической промышленности по указанию тов. Сталина, Молотова и Орджоникидзе постановила, что основными задачами хозяйственников являются:
  • овладение техникой,
  • повышение качества руководства производством,
  • последовательное проведение единоначалия,
  • внедрение хозяйственного расчета и борьба за повышение производительности труда
  • снижение себестоимости
  • улучшение качества продукции.
А прибыль "ввести" или "вывести" вообще нельзя. Прибыль есть разница между доходом от хозяйственной деятельности и расходами, связанными с получением этого дохода.
История показывает, что были две концепции построения социализма большевиков и троцкистов, у одной локомотивом экономики была тяжёлая промышленность и сопутствующего ей планирование, у другой - лёгкая промышленность (потребительский социализм), с рынком и хозрасчётом.

После 1929 г., с момента ухода Троцкого за горизонт событий, у И.Сталина появилась реальная возможность перейти к плановой экономике, что и решило исход в войне с нацизмом.

После убийства И.Сталина, страна вернулась к троцкистской (соревновательной) модели экономики.

з.ы. Л. Троцкий "НОВАЯ ЭКОНОМИЧЕСКАЯ ПОЛИТИКА"
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2016, 12:24   #655
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
История показывает, что были две концепции построения социализма большевиков и троцкистов, у одной локомотивом экономики была тяжёлая промышленность и сопутствующего ей планирование, у другой - лёгкая промышленность (потребительский социализм), с рынком и хозрасчётом.
Хозрасчет был и там, и там. Первая Всесоюзная конференция работников социалистической промышленности в 1931 году приняла направление о внедрении хозрасчета не по указанию Троцкого, а по указанию тов. Сталина, Молотова и Орджоникидзе. И после этого хозрасчет сохранялся и активно использовался в течение всего времени сталинского правления.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2016, 12:32   #656
abs
Местный
 
Регистрация: 24.04.2014
Сообщений: 1,962
Репутация: 474
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
И после этого хозрасчет сохранялся и активно использовался в течение всего времени сталинского правления.
Как средство учета и контроля. Товарно-денежную сущность он потерял. Можно сказать, что в сфере производства социализм был построен, но, к сожалению, в сфере потребления Сталин этого сделать не успел -Война помешала.
abs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2016, 12:34   #657
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Хозрасчет был и там, и там. Первая Всесоюзная конференция работников социалистической промышленности в 1931 году приняла направление о внедрении хозрасчета не по указанию Троцкого, а по указанию тов. Сталина, Молотова и Орджоникидзе. И после этого хозрасчет сохранялся и активно использовался в течение всего времени сталинского правления.
Существуют ли программные документы с упоминанием о хозрасчёте после 37 года?

Последний раз редактировалось Алексей1; 10.01.2016 в 12:55.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2016, 12:37   #658
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Еще в 1931 году Первая Всесоюзная конференция работников социалистической промышленности по указанию тов. Сталина, Молотова и Орджоникидзе постановила, что основными задачами хозяйственников являются:
  • овладение техникой,
  • повышение качества руководства производством,
  • последовательное проведение единоначалия,
  • внедрение хозяйственного расчета и борьба за повышение производительности труда
  • снижение себестоимости
  • улучшение качества продукции.
А прибыль "ввести" или "вывести" вообще нельзя. Прибыль есть разница между доходом от хозяйственной деятельности и расходами, связанными с получением этого дохода.
Прибыль - это частное присвоение прибавочной стоимости, и прибавочную стоимость можно получить только на базаре, втюхав кому-нить избыточный общественный продукт, но!, но кому можно втюхать избыточный продукт?, когда наемные рабы получают лишь за производство необходимого продукта по стоимости их рабочей силы?

Рыночная экономика - это полный блеф и обманка для дебилов.
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2016, 12:53   #659
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от abs Посмотреть сообщение
Как средство учета и контроля. Товарно-денежную сущность он потерял. Можно сказать, что в сфере производства социализм был построен, но, к сожалению, в сфере потребления Сталин этого сделать не успел -Война помешала.
Вот именно и только в рамках учета и контроля за мерой труда и потребления, ведь в конечном счете хозрасчет сводится ....к сбережению рабочего времени, к экономии живого и прошлого труда, то есть означают рост производительности общественного труда. «Чем меньше времени требуется обществу на производство пшеницы, скота и т. д., — писал Маркс, — тем больше времени оно выигрывает для другого производства, материального или духовного. Как для отдельного индивида, так и для общества всесторонность его развития, его потребления и его деятельности зависит от сбережения времени».... «Архив Маркса и Энгельса», т. IV , стр. 119.http://anticomprador.ru/Uchebnik/ch33.htm
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2016, 13:08   #660
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Существуют ли программные документы с упоминанием о хозрасчёте после 37 года?
Это есть в "Беседе по вопросам политической экономии" тов. Сталина от 15 февраля 1952 года.

И в докладах и резолюциях 18 съезда ВКП(б) 1939 г.

Доклад тов. Молотова, Председателя Совета министров СССР
Цитата:
Товарищ Сталин спрашивал тогда, что требуется для увеличения наших накоплений, чтобы обеспечить рост капиталовложений, укрепление обороны и другие расходы государства? Товарищ Сталин отвечал, что для этого требуется: «Уничтожение бесхозяйственности, мобилизация внутренних ресурсов промышленности, внедрение и укрепление хозрасчета во всех наших предприятиях, систематическое снижение себестоимости, усиление внутрипромышленного накопления во всех без исключения отраслях промышленности».

Эти указания товарища Сталина и сейчас имеют силу в полной мере.

У нас и теперь найдутся такие хозяйственные руководители, которые считают ниже своего достоинства заглядывать в баланс, изучать отчетность, заботиться о хозрасчете. С этой беззаботностью и экономической безграмотностью надо решительно покончить, как с антигосударственной и антибольшевистской практикой.
Речь тов. Зверева, министра финансов СССР
Цитата:
Для осуществления этих огромных задач необходимо максимально расширить социалистические накопления на основе дальнейшего укрепления хозрасчета, улучшения финансовой работы на всех участках и укрепления советского рубля.

Дальнейшее укрепление хозрасчета, повышение рентабельности, рост производительности труда и оснащение предприятий промышленности и сельского хозяйства передовой машинной техникой—ставят перед этими отраслями народного хозяйства в третьей пятилетке ответственную задачу—сделать их высокопроизводительными и высокорентабельными.
Резолюция съезда по докладу тов. Молотова:
Цитата:
Съезд подтверждает необходимость улучшения бюджетно-кредитной работы, дальнейшего укрепления хозрасчета, усиления борьбы с бесхозяйственностью, повышения уровня рентабельности тяжелой индустрии и других отраслей народного хозяйства, укрепления советского рубля на основе социалистического производства, усиленного развития товарооборота и общего подъема материального уровня жизни народа.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Последний раз редактировалось Леонид Ильич™; 10.01.2016 в 13:19.
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что присваивает капиталист: "прибавочную стоимость" или...? voxverus Политэкономический ликбез 121 30.06.2015 11:26
Небо-это тоже политика ! onin Международные новости 3 12.08.2014 17:39
Прибыли нет и капитализма тоже greg Агитация за КПРФ 13 02.05.2014 15:25
Капиталист-промышленник сказал сверхоппозиционные вещи Дмитрий Зыкин Новости Российской политики и экономики 1 29.11.2012 00:35
Ирландия – тоже совсем не рай neupkev Общение на разные темы 4 30.07.2012 18:47


Текущее время: 04:52. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG