Леонид Ильич™

Я ни слова о Марксе и его писанине в своем сообщении не писал. Поэтому не понимаю, к чему относится ваше словоизвержение.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Свой_взгляд

Понятно, прибыль К.М. я наверное "зацепил"?
Что, шок от прозрения?

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Александр Степанов

Хорошая иллюзия, и лучше эта иллюзия, чем сегодняшнее дЕРьмо, причем полное!!!

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Александр Степанов

Пока да, ведь в основном - это явно не полный!!!

Я в курсе, что все дело в присвоении прибавочного продукта, этим хапитализм ничем не отличается от рабовладения и феодализма.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

cherry

Саша.
Так оно ж - то же самое, что в СССР времён Кукурузника-Бровастого-Меченого...
Только флажки, религию, погоняло царька поменяли, да ещё что-то по мелочам .....
Ах, да,
собственничков ещё назначили, типа, дефективных, виноват, эффективных.
Но те же ж ворюги с партбилетами КПСС.

В чью корысть тут и горлопанит пан Гуляйпольский.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Александр Македонский

Тут, видимо, идёт некая подмена понятий. Конечно, товарооборот при социализме никто не отменяет. И деньги существуют на этой стадии низшего коммунизма. Но в отличие от капиталистических производственных отношений при социализме действует формула не деньги-товар-деньги (именно благодаря этой формуле, капитализм начал своё шествие с накопление торгового, т.е. денежного, а не промышленного капитала), а товар - деньги - товар. Таким образом целью является производство товара, а не производство денег. Поэтому в условиях социализма невозможно присвоение прибавочной стоимости - всё расходуется на производство товара для нужд общества, а не на удовлетворение сверхпотребностей отдельных его членов в ущерб производителям.

Борис Кирпиченко

Товарооборот понятие исключительно капиталистическое и при социализме его не должно быть. При социализме производство толлько плановое, а произведенные товары при том могут быть только распределены. И никак иначе.

Makedonsky1977

Да, согласен. Но это когда социализм построен. Тогда действительно речь идёт о производстве продукта и продуктообмене. Но в СССР, скажем, социализм построен до конца не был - товарооборот, пусть и в ограниченном достаточно виде, но существовал.

Бумбараш

Что значит до конца не построен? А он вообще-то мог быть построен?
Общественно-экономическая формация — в марксизме — стадия общественной эволюции, характеризующаяся определённой ступенью развития производительных сил общества и соответствующим этой ступени историческим типом экономических производственных отношений, которые зависят от неё и определяются ею.
В чём в лучшую сторону отличались производительные силы в СССР от производительных сил капиталистических обществ? А в производственных отношениях? Я считаю, что они вообще идентичны с некоторой отсталостью в СССР, а потому утверждать, что в СССР была иная формация, т.е. социализм ошибочно. Вот оценивать ситуацию как госкапитализм, думаю можно.
За социализмом будущее, которое вряд ли можно разглядеть с позиции современных производительных сил и производственных отношений.

Makedonsky1977

Вы когда пишите, хотя бы немного на исторические реалии оглядывались. Ни одна капиталистическая страна мира за 15 предвоенных лет не смогла создать подобной СССР промышленности. Убедительный разгром Гитлера, перед которым пала ниц вся развитая на протяжении нескольких сот лет существования капитализма просвещённая Европа, тому прямое подтверждение. Сразу после войны приглашённые Сталиным и Советским правительством мировые эксперты из капстран кстати оценили масштаб разорений и сообщили, что для восстановления довоенных масштабов производства СССР потребуется несколько десятилетий. СССР восстановил за несколько лет. Это что ли не прямое доказательство преимущества и производственных отношений и производительных сил, поставленных на социалистические рельсы по сравнению с капиталистическими? Капиталистическая Россия продула и русско-японскую и империалистическую войну, довела страну почти до распада. А Вы тут пытаетесь поставить знак равенства между производительными силами и производственными отношениями СССР и капстран. Неубедительно - это лишь самое мягкое выражение в отношении Ваших высказываний.