Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.01.2016, 22:50   #11
rawgor
Пользователь
 
Аватар для rawgor
 
Регистрация: 05.01.2016
Адрес: Белгород
Сообщений: 31
Репутация: 45
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от antonoyury Посмотреть сообщение
Реформы производственных отношений не могут происходить без одновременных реформ диктатуры пролетариата, и продуманной продолжительной образовательно-воспитательной работы.
Так оно и есть – нельзя изменить систему отношений между людьми, не изменяя людей и нельзя изменить людей, не меняя систему отношений. Необходимо проводить изменения одновременно и синхронно. Теория управления в таких случаях рекомендует применять схему управления типа предиктор – корректор.

Цитата:
Сообщение от antonoyury Посмотреть сообщение
... социализм (неполный коммунизм) нельзя считать какой-то единой стадией, он представляет собой несколько стадий.
Так оно и есть – социализм это прежде всего процесс. Процесс перехода от капитализма к социализму. Процесс, проходящий несколько стадий, процесс, изменяющий на каждой стадии своего развития тактические цели (направления) и главные движущие силы. Но стратегическая цель – переход к коммунизму, остается неизменной на всех стадиях.
rawgor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2016, 19:14   #12
antonoyury
Местный
 
Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 380
Репутация: 126
По умолчанию

Чтобы наметить переход к коммунизму нужно сначала определить цель (смотри "О коммунизме"
следующий шаг теории - расчет самого социалистического процесса. это будет стратегическое руководство. По мере движения социализма придется принимать тактические решения, не выходя за рамки стратегии, но иногда возможны и прорывы и временные отступления. Забыть о цели - это гибель движения.
antonoyury вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2016, 21:21   #13
rawgor
Пользователь
 
Аватар для rawgor
 
Регистрация: 05.01.2016
Адрес: Белгород
Сообщений: 31
Репутация: 45
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от antonoyury Посмотреть сообщение
Чтобы наметить переход к коммунизму нужно сначала определить цель ...
... следующий шаг теории - расчет самого социалистического процесса.
Цель-то определена – переход к коммунизму, к обществу без эксплуатации.

А вот расчет чего бы то ни было возможен только при наличии теории, основные положения которой ПОДТВЕРЖДЕНЫ ПРАКТИКОЙ. Иначе это не расчет, а гадание на цитатах и цифрах. Теория социализма – пока только в разработке, с учетом основных положений (Маркс, Ленин, Сталин) и с учетом негативной практики (распад СССР и всей соцсистемы). Поэтому теория управления в таких случаях и рекомендует применять схему управления типа предиктор – корректор. Ну нет смысла детально разрабатывать теорию, например третьего этапа, не зная когда, как и чем закончится первый…

Последний раз редактировалось rawgor; 08.01.2016 в 21:38.
rawgor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2016, 23:04   #14
antonoyury
Местный
 
Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 380
Репутация: 126
По умолчанию

Если Вы Раугор внимательно рассмотрите схему и алгоритм коммунистической системы ОГАС, то увидите, там как раз и предлагается такая схема.
См. "О коммунизме"
Кстати в книгах по кибернетике принят перевод "предиктор" на русский язык как "упредитель". В 60-70 годы это была модная тема.
antonoyury вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2016, 00:43   #15
abs
Местный
 
Регистрация: 24.04.2014
Сообщений: 1,962
Репутация: 474
По умолчанию

«Что касается социализма, то известно, что он состоит в уничтожении товарного хозяйства... Раз остается обмен, о социализме смешно и говорить»
В. И. Ленин. Полн. собр. соч., т. 17, стр. 127.
abs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2016, 01:44   #16
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от abs Посмотреть сообщение
«Что касается социализма, то известно, что он состоит в уничтожении товарного хозяйства... Раз остается обмен, о социализме смешно и говорить»
В. И. Ленин. Полн. собр. соч., т. 17, стр. 127.
Это Ленин написал в 1908 году. В 1917 году его точка зрения на социализм поменялась, а потом, в 1922-1923 г.г., перед третьим инсультом, навсегда выведшим его из строя, она еще раз поменялась.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2016, 11:04   #17
abs
Местный
 
Регистрация: 24.04.2014
Сообщений: 1,962
Репутация: 474
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Это Ленин написал в 1908 году. В 1917 году его точка зрения на социализм поменялась, а потом, в 1922-1923 г.г., перед третьим инсультом, навсегда выведшим его из строя, она еще раз поменялась.
Никогда точка зрения Ленина на термин "социализм" не менялась.
Речь идет об основополагающем понятии марксизма. Обратите, внимание на слова "как известно".
abs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2016, 12:21   #18
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от abs Посмотреть сообщение
Никогда точка зрения Ленина на термин "социализм" не менялась.
Вы нагло клевещете на тов. Ленина. Вот что писал Ленин:
Цитата:
мы вынуждены признать коренную перемену всей точки зрения нашей на социализм.
Ленин В.И. "О кооперации", Полн. собр. соч., т. 45, с. 376
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2016, 12:31   #19
abs
Местный
 
Регистрация: 24.04.2014
Сообщений: 1,962
Репутация: 474
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Вы нагло клевещете на тов. Ленина. Вот что писал Ленин:

Ленин В.И. "О кооперации", Полн. собр. соч., т. 45, с. 376
Ну а дальше? Почему Вы из контекста вырвали цитату?
abs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2016, 21:06   #20
rawgor
Пользователь
 
Аватар для rawgor
 
Регистрация: 05.01.2016
Адрес: Белгород
Сообщений: 31
Репутация: 45
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от antonoyury Посмотреть сообщение
Если Вы Раугор внимательно рассмотрите схему и алгоритм коммунистической системы ОГАС, то увидите, там как раз и предлагается такая схема.
Про систему ОГАС я прочитал, но это будет система управления народным хозяйством, как она и задумывалась еще в советское время. А я имел в виду систему управления процессом перехода от одной ОЭФ к другой. В этом случае структура системы управления поэтапным переходом (в очень сжатом виде) выглядит так:
Предиктор – формирование цели этапа (N), определение сил средств и сроков достижения этой цели, а так же формирование цели этапа (N+1).
Корректор – в зависимости от текущей ситуации в стане и в мире, корректировка целей, сил, средств и сроков этапа (N), при неизменной направленности к цели этапа (N+1).

P.S.
На форумах, перевирание ника собеседника является выражением неуважения к собеседнику. Потрудитесь хотя бы намекнуть – чем это я вызвал Ваше неуважение?
rawgor вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Оранжевые революции на Украине Русский Медведь Новости Российской политики и экономики 17 01.11.2014 21:43
Узбекистан готовится к SMS-революции Admin Международные новости 3 15.03.2011 12:30
1 мая - символ революции Nukem Акции протеста в России 0 30.04.2009 08:12
Печальная судьба советского «Бурана» после «демократической революции» Admin Угрозы России и братским народам 0 17.11.2008 07:19


Текущее время: 22:28. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG