Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Агитация за КПРФ

Агитация за КПРФ Раздел для публикации агитационных материалов в поддержку КПРФ, обмен опытом

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.08.2016, 10:14   #101
Старик
Местный
 
Аватар для Старик
 
Регистрация: 07.12.2006
Адрес: Ленинград - Петербург
Сообщений: 2,615
Репутация: -60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
К предыдущему посту.
Если подумать, то комар82 ведёт агитацию за приватизацию.
Исключительно хитренько.
Не тупо как Медведев.
Ничего подобного.
Он сам додумался до того, что до него многие десятилетия использовала советская власть. Он просто не знал этого.

Сельская кооперация. Она успешно развивалась вплоть до конца 1980х.
Погибла (разграблена) только вместе с советской властью.

Ее деятельность находилась не просто под госконтролем, а уже на стадии планирования осуществлялась в рамках, предписанных советским законом.
Один из нормативов - разрешенный максимум нормы прибыли и предписания по ее расходованию.
Этот норматив заставлял кооперацию увеличивать прибыль не повышением цен, а расширением и совершенствованием своей деятельности.
__________________
игнор: Yiolopu, NIP, Гость1, Леонид Ильич, В.Иванова и т.п.

Последний раз редактировалось Старик; 28.08.2016 в 10:18.
Старик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2016, 10:59   #102
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Не замечает сегодняшнего, весь в прошлом

Цитата:
Сообщение от Старик Посмотреть сообщение
Ничего подобного.
Он сам додумался до того, что до него многие десятилетия использовала советская власть. Он просто не знал этого.

Сельская кооперация. Она успешно развивалась вплоть до конца 1980х.
Погибла (разграблена) только вместе с советской властью.

Ее деятельность находилась не просто под госконтролем, а уже на стадии планирования осуществлялась в рамках, предписанных советским законом.
Один из нормативов - разрешенный максимум нормы прибыли и предписания по ее расходованию.
Этот норматив заставлял кооперацию увеличивать прибыль не повышением цен, а расширением и совершенствованием своей деятельности.
Установить порог прибыли занятие бессмысленное.
Всегда обойдут.
Старик не знает элементарного.
Правительство всё пытается ограничить размер торговой наценки. Результат = много-много нулей и рост цен.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2016, 11:27   #103
Старик
Местный
 
Аватар для Старик
 
Регистрация: 07.12.2006
Адрес: Ленинград - Петербург
Сообщений: 2,615
Репутация: -60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Установить порог прибыли занятие бессмысленное.
Всегда обойдут.
Старик не знает элементарного.
Правительство всё пытается ограничить размер торговой наценки. Результат = много-много нулей и рост цен.
jra, пишите конкретику.
А то такие ваши посты выглядят просто как желание самоутвердиться.
Вы решили, что это кому-то кроме вас нужно или интересно?

Насколько я понимаю, норма прибыли это на сколько процентов продавец завышает стоимость товара для его продажи.

Например, на оптовом складе стоимость ящика гвоздей 500 рублей.
На доставку в магазин надо еще 100 рублей.
Естественно, продавец должен установить продажную цену не ниже 600 рублей.
Но какую?
Либеральные псевдоученые говорят: а хоть какую. Хоть шесть миллионов.
Якобы рыночная конкуренция сама заставит продавца спустить цену до приемлемого уровня.
На самом деле они делают вид, что в рынке нет сговора продавцов.
Есть! Да еще какой! Со стрельбой, с ножами и дубинками!
Попробуй на рынке занизить цену - мигом пострадаешь!
Вот и лезут цены вверх неудержимо.
Криминал их поднимает. Организованная преступность.

А в СССР кооперации был установлен предел: 10 процентов прибыли Не больше (точную цифру не знаю, может, немного иная).
Государство говорит кооперативу: цену на эти гвозди поставишь не выше 660 рублей. И полученную прибыль 60 рублей истратишь туда-то и туда-то.

Вот именно это он и изобрел. Советские нормы кооперативной торговли и и производства.

Я бы еще к ним в нынешних условиях добавил право государства менять собственников предприятий. Не может Дерипаска обеспечить работу завода так, чтобы она была выгодна народу, - передать завод другому хозяину или государству. Не тотальная национализация, а выборочная.
__________________
игнор: Yiolopu, NIP, Гость1, Леонид Ильич, В.Иванова и т.п.
Старик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2016, 12:02   #104
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
КВОТА НА ЧИСТУЮ ПРИБЫЛЬ КАК МЕРА ЭКОНОМИЧЕСКОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ И КАК СПОСОБ ПОДАВЛЕНИЯ ЭКСПЛУАТАЦИИ НАЁМНОГО ТРУДА.
Интересно, кто-нибудь понял эту ахинею?

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
Откуда возникает социально-экономическая несправедливость и неравенство в капиталистическом обществе?
Неравенство имеется в любом обществе, потому что люди не равны по своим способностям и достижениям. комар82 не умеет петь как Нетребко, не умеет придумывать научные теории как Эйнштейн, не может управлять транснациональными компаниями как Билл Гейтс, и т.д. Так почему он претендует на равенство с ними?

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
Короче, – эксплуатация есть НЕДОПЛАТА ТРУДА, (размер недоплаты является коммерческой тайной)
Для любого ОАО или иной организации, ценные бумаги которых обращаются на бирже, эти данные публикуются в финансовой отчетности, и тов. комар82 легко сможет их найти. Если, конечно, умеет читать финансовую отчетность и понимать испольуемую там терминологию.

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
которая идёт в карман эксплуататора.
Но ненадолго - из этой прибыли надо платить налоги и прочие обязательные платежи, расходовать на модернизацию и расширение производства, и т.д.

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
Недоплата труда является источником чистой прибыли, идущей на обогащение эксплуататора, частника и всей капиталистической системы.
Т.е. на обогащение общества.

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
Пострадавшей стороной от недоплаты труда является трудящийся.
Поезжайте в Швейцарию и поагитируйте трудящихся, как они пострадали, и что если все поменять, то они станут жить в Северной Корее.

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
В советское время такой необходимости не было. Средства производства и земля были принадлежностью всего общества
В лице ленинского политбюро и лично любимого товарища гениального секретаря.

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
возможно другое условие – введение КВОТЫ НА ЧИСТУЮ ПРИБЫЛЬ эксплуататора. Это вполне возможно и справедливо, потому что чистая прибыль образуется не столько эксплуататором, сколько трудящимися
Кто это вам сказал? Почему одно предприятие разоряется, а другое процветает? Потому что трудящиеся из разного теста сделаны?

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
по справедливости, чистая прибыль должна быть распределена между эксплуататорами и трудящимися в определённой пропорции
Справедливость у каждого своя. Классики марксизма-ленинизма беспощадно издевались над предшественниками комар82 - мелкобуржуазными идеологами, пропагандировавшими переделку общества "по справедливости".
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2016, 12:17   #105
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Весь в прошлом

Цитата:
Сообщение от Старик Посмотреть сообщение
jra, пишите конкретику.
А то такие ваши посты выглядят просто как желание самоутвердиться.
Вы решили, что это кому-то кроме вас нужно или интересно?

Насколько я понимаю, норма прибыли это на сколько процентов продавец завышает стоимость товара для его продажи.

Например, на оптовом складе стоимость ящика гвоздей 500 рублей.
На доставку в магазин надо еще 100 рублей.
Естественно, продавец должен установить продажную цену не ниже 600 рублей.
Но какую?
Либеральные псевдоученые говорят: а хоть какую. Хоть шесть миллионов.
Якобы рыночная конкуренция сама заставит продавца спустить цену до приемлемого уровня.
На самом деле они делают вид, что в рынке нет сговора продавцов.
Есть! Да еще какой! Со стрельбой, с ножами и дубинками!
Попробуй на рынке занизить цену - мигом пострадаешь!
Вот и лезут цены вверх неудержимо.
Криминал их поднимает. Организованная преступность.

А в СССР кооперации был установлен предел: 10 процентов прибыли Не больше (точную цифру не знаю, может, немного иная).
Государство говорит кооперативу: цену на эти гвозди поставишь не выше 660 рублей. И полученную прибыль 60 рублей истратишь туда-то и туда-то.

Вот именно это он и изобрел. Советские нормы кооперативной торговли и и производства.

Я бы еще к ним в нынешних условиях добавил право государства менять собственников предприятий. Не может Дерипаска обеспечить работу завода так, чтобы она была выгодна народу, - передать завод другому хозяину или государству. Не тотальная национализация, а выборочная.
Вы бы поразмышляли, почему кооперативная торговля сейчас сошла не нет, а сетевые компании процветают?
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2016, 02:08   #106
комар82
Местный
 
Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1,138
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Интересно, кто-нибудь понял эту ахинею?


Неравенство имеется в любом обществе, потому что люди не равны по своим способностям и достижениям. комар82 не умеет петь как Нетребко, не умеет придумывать научные теории как Эйнштейн, не может управлять транснациональными компаниями как Билл Гейтс, и т.д. Так почему он претендует на равенство с ними?


Для любого ОАО или иной организации, ценные бумаги которых обращаются на бирже, эти данные публикуются в финансовой отчетности, и тов. комар82 легко сможет их найти. Если, конечно, умеет читать финансовую отчетность и понимать испольуемую там терминологию.


Но ненадолго - из этой прибыли надо платить налоги и прочие обязательные платежи, расходовать на модернизацию и расширение производства, и т.д.


Т.е. на обогащение общества.

Поезжайте в Швейцарию и поагитируйте трудящихся, как они пострадали, и что если все поменять, то они станут жить в Северной Корее.

В лице ленинского политбюро и лично любимого товарища гениального секретаря.


Кто это вам сказал? Почему одно предприятие разоряется, а другое процветает? Потому что трудящиеся из разного теста сделаны?


Справедливость у каждого своя. Классики марксизма-ленинизма беспощадно издевались над предшественниками комар82 - мелкобуржуазными идеологами, пропагандировавшими переделку общества "по справедливости".
Люди с эксплуататорским мышлением частника, как у вас, это, конечно, не поймут. Для них капитализм - это совершенство.
Вы, господин Леонид Ильич, не поняли, что я предлагаю ввести квоту на ЧИСТУЮ ПРИБЫЛЬ, а не на ДОХОД. Чистая прибыль - это то, что идёт в карман эксплуататора после того как эксплуататор расплатился из дохода со всеми налогами, кредитами и другими долгами...
Насчёт равенства и неравенства. Неравенство здесь это не неравенство между людьми по способностям от рождения, которое не отрицается,, а то неравенство, которое возникает при распределении стоимости труда. Эксплуататор присваивает себе чистую прибыль, которая возникает от недоплаты труда работникам, а работникам отдаёт НЕДОПЛАЧЕННУЮ зарплату. Причём размер этой недоплаты является коммерческой тайной.

Последний раз редактировалось комар82; 30.08.2016 в 03:34.
комар82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2016, 08:14   #107
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
я предлагаю ввести квоту на ЧИСТУЮ ПРИБЫЛЬ, а не на ДОХОД.
Ну так напишите две простенькие бумажки:
1. Законопроект о внесении изменений в Налоговый кодекс, Гражданский кодекс и другие законодательные акты РФ в связи с введением квот на чистую прибыль.
2. Пояснительная записка с финансово-экономическим обоснованием этого законопроекта.

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
неравенство, которое возникает при распределении стоимости труда
Это ахинея. Труд не имеет стоимости. Труд это процесс, деятельность, при которой создаётся стоимость.

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
Эксплуататор присваивает себе чистую прибыль, которая возникает от недоплаты труда работникам, а работникам отдаёт НЕДОПЛАЧЕННУЮ зарплату.
Это ахинея. Рядом могут быть (и это очень типично) два магазина, в которых работники выполняют одинаковую работу и получают одинаковую зарплату. Но один магазин убыточен, а другой прибылен.

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
Причём размер этой недоплаты является коммерческой тайной.
Вы финансовую отчетность читать умеете? Берите отчетность любого ОАО и читайте на здоровье, там эти "тайны" черным по белому написаны для всех желающих.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Последний раз редактировалось Alex55; 22.05.2016 в 07:57.
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2016, 11:45   #108
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Добавлю.
Есть "Газпром" с большой прибылью.
И вся эта прибыль по комариному писку пойдет не в бюджет, а работникам "Газпрома".
Которые к строительству данной структуры отношения не имели.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2016, 10:05   #109
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Прибыль на предприятии определяется в основном не усердием сотрудников, а типом оборудования, местоположением предприятия , наличием доступ к природным ресурсам и другими объективными факторами..
Всё это в основном определяется вложенным капиталом. Так что принятие предложения по распределению прибыли среди трудового коллектива сразу вызовет странную ситуацию.
Заработок зависит не от качества работы, а от места работы.
Сейчас такая нездоровая ситуация де-факто.
За одну и туже работу в Москве зарплата выше.
Мощный фактор разрушения экономики регионов при исходе населения.

Последний раз редактировалось Русский Медведь; 22.05.2016 в 16:56.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2016, 09:48   #110
комар82
Местный
 
Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1,138
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Ну так напишите две простенькие бумажки:
1. Законопроект о внесении изменений в Налоговый кодекс, Гражданский кодекс и другие законодательные акты РФ в связи с введением квот на чистую прибыль.
2. Пояснительная записка с финансово-экономическим обоснованием этого законопроекта.


Это ахинея. Труд не имеет стоимости. Труд это процесс, деятельность, при которой создаётся стоимость.


Это ахинея. Рядом могут быть (и это очень типично) два магазина, в которых работники выполняют одинаковую работу и получают одинаковую зарплату. Но один магазин убыточен, а другой прибылен.


Вы финансовую отчетность читать умеете? Берите отчетность любого ОАО и читайте на здоровье, там эти "тайны" черным по белому написаны для всех желающих.
ОТВЕТ ЛЕОНИДУ ИЛЬИЧУ И JRA.
Вы люди с капиталистическим уклоном мышления, поэтому Вам нравится либеральная экономика и всё капиталистическое устройство вместе с его Законом Капитала. Неудивительно, что вам не нравятся идеи социалистического развития. Нет у вас никаких предложений, одни глупые замечания, не имеющие никакого отношения к науке и идеям о выходе из кризиса. Например, Л.И. утверждает, что труд не имеет стоимости, но, в то же время, труд – это деятельность, при которой создаётся стоимость. Одно противоречит другому. Труд не имеет стоимости, но создаёт стоимость. Как это понять? Ведь если труд создаёт стоимость, значит эта стоимость, созданная трудом, есть суть труда. А у вас суть труда в том, что он не имеет стоимости. Белиберда какая то.
А вот что говорит JRA о чистой прибыли: «И вся эта прибыль по комариному писку пойдёт не в бюджет, а работникам «Газпрома». «Вся» прибыль – это ДОХОД, уважаемый. Но я говорю не о доходе, а о чистой прибыли, которая , действительно, не идёт ни в какой бюджет. Она идёт в карман эксплуататора. Вот на неё и надо ввести квоту. Так что ваши «умные» замечания есть очередная глупость. Господа либерасты, умерьте свою прыть при даче замечаний. Давайте дельные предложения по теме.
комар82 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Отмирание государства в процессе построения Коммунизма Эок Планируем новый российский социализм 0 13.03.2014 14:18
Секретные методики в учебном процессе ELEKTRO Наука и образование 6 19.07.2011 06:39
Лозунг противника Longreed Агитация за КПРФ 26 19.08.2009 08:53
Зюганов об итогах выборов в регионах: Граждане начинают понимать, что нужен новый курс Admin Выборы в России 0 02.03.2009 17:07
60 военных городков вокруг Москвы В ПРОЦЕССЕ ПРИВАТИЗАЦИИ ? Журналист Угрозы России и братским народам 0 08.12.2008 23:03


Текущее время: 04:53. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG