AZM

То есть нужна 1.Общенародная Идея.
2. Идеология, наука раскрывающая общенародную Идею.
3. Иерархически организованная экономика плановая научная.
4. Человеческие законы, образование.

Если Человек чисто в природе живет, то типа того возьми место в лесу, в степи, в поле. Возьми лопату грабли тяпку и работай на себя. Однако это примитивно без цивилизации и общества.

В условиях цивилизации, общества необходимо определиться с пунктами 1-4 в обществе. Только тогда человек живя в обществе, цивилизации может быть свободным, работать на народ, общество и себя. Без отрыва. То что сделано для народа сделано также для себя, для будущего народа и своего.

комар82

ПЛАНИРОВАНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОЕ И ЛИЧНОЕ.
В дискуссиях по поводу экономического развития в России всё громче звучит требование перейти от либеральной, рыночной экономики, к плановой экономике, подобной мобилизационной экономике Советского Союза, но в которой должно быть обеспечено освобождение человека (всех и каждого) от жестких плановых обязательств. Но как это может быть достигнуто?
В рыночной экономике, где царствует Закон Капитала, движущим мотивом и определяющей целью экономического развития, является достижение максимальной прибыли капиталистом, а средством достижения цели является эксплуатация, т.е. недоплата наёмного труда масс и невозможность для них распоряжаться результатами своего труда. Здесь мечтой власти, кроме развития крупных капиталистических предприятий и обогащения эксплуататоров, является развитие свободы предпринимательства, малого и среднего бизнеса и, на этом фоне – обеспечение социально-экономического благосостояния масс. Однако, выполнение этой второй задачи сдерживается эксплуатацией, недоплатой наёмного труда из-за природной жадности эксплуататоров, ведущей их к обогащению, что ведёт к невозможности осуществления благих пожеланий власти по отношении к народу. И богатые процветают, а трудящиеся нищают. Это общественно-экономический ЗАКОН глобального производства. Он способствует нарушению прав и свобод человека и, таким образом, порождаёт ДЕМОКРАТИЮ ПОРАБОЩЕНИЯ, ДЕМОКРАТИЮ ЗЛА.
Следовательно, задачей учёных и социалистической власти, стремящихся изменить положение вещей, освободить народ от всепоглощающей страсти эксплуататоров к наживе, позволить народу распоряжаться результатами своего труда, должно быть принятие такого экономического закона движения общественного производства, который обеспечивает уничтожение эксплуатации наёмного труда и заменяет её гуманизацией свободного труда масс, которая делает всех трудящихся, а не только единиц, свободными людьми и возможными предпринимателями. Здесь надо уточнить, что так как все люди разные, то не все, конечно, могут стать на один уровень труда и деятельности. Таким законом, обеспечивающим гуманизацию труда и общественных отношений, может стать Закон Социала. Он учитывает, что движущим мотивом и определяющей целью всех трудящихся становится планомерное обеспечение их благосостояния, а средством к достижению этой цели является гуманизация свободного труда (освобождение от эксплуатации, т.е. недоплаты труда и предоставление трудящимся права распоряжаться результатами своего труда). Следовательно, этот закон говорит о том, что его соблюдение ведёт к осуществлению прав и свобод человека, порождению настоящей демократии, к росту благосостояния не только избранных единиц, а ВСЕГО НАРОДА. И это тоже общественно-экономический ЗАКОН. Сомневающиеся скажут: «Это невозможно! Это хотелка, а не закон! За тысячелетия существования человека такого ещё не было!». Не было? Но были выдающиеся умы, в том числе классики марксизма-ленинизма, которые своим учением обосновали возможность свершения такого положения. И уже было создано социалистическое государство – Советский Союз, в котором было частично реализовано данное по-ложение. «Частично» потому, что труд человека освобождён не был. По-прежнему осуществлялась недоплата труда, а трудящимся не было предоставлено право полностью распоряжаться результатами своего труда. И всё потому, что экономический закон движения социалистического общества сформулирован не был. Было лишь частичное, неполное, сталинское определение и действие этого закона (См. И.В.Сталин, «Экономиче-ские проблемы социализма в СССР»).
При выдвижении политэкономического лозунга «За свободный труд!» необходимо также отказаться от системы частной собственности и заменить её системой общественно-личной собственности. Действительно, при частной собственности ни один частник-эксплуататор не согласится с тем, чтобы кто-то использовал его средства производства для себя. В то же время, общественно-личная собственность, принадлежащая всем и каждому, как раз предназначена для освобождения труда, так как свободный труд предполагает труд непосредственно на себя с использованием средств производства, принадлежащих обществу и личности (всем и каждому). Лозунг «За свободный труд!» внесёт сразу же, после его провозглашения, смятение в лагере частных собственников и власти и воодушевление в среде трудящихся. Хотя и среди трудящихся будут люди, которые довольны своим наёмно-рабским трудом на «дядю» и лихорадочно держатся за своё рабочее место. Однако агитация и пропаганда за свободный труд, которую должна проводить КПРФ, сделают своё благое дело. Здесь надо сказать, что и огромное число коммунистов, догматически верящих в то, что в советское время при общественной собственности возможен свободный труд для большинства, начнут отчаянно сопротивляться введению лозунга «За свободный труд!». Для них государственный план и сверх плановый труд на предприятии представляют собой единое целое, которое нельзя разделить надвое и отделить друг от друга. Но вот это отделение сверх планового труда на себя от планового труда на общество, как раз и является освобождением труда личности от государственного планирования. Выполнив государственный план, личность принимает на себя личный, творческий план, согласовав его со всем коллективом.

AZM

Выдающихся умов в истории было достаточно тех, кто мог предложить нормальное обустройство общества. И даже среднего ума достаточно понять как нужно жить обществу, системе. ОДнако стадо этого не хочет. Одни хотят обогащаться безмерно, другие выпинаться и не подчиняться ничему. Попытка силой создать Коммунистическое общество реальна была и достаточно конструкивно. Однако стадо подчинялось формально тольк в старших поколениях.
В следующих поколениях этого подчинения нет. Социализм временный компромисс, или туда или сюда. По сути есть откат от Коммунистической идеологии. Лозунги остаются, а суть меняется.
В "свободной" америке были попытки создать коммунистическую общину и жить в ней. С начала вроде дело шло неплохо, потом лидера отравили, общину власти разогнали. Руководитель чуть живой выбрался из США в Индию, там и создал общину. Существует и сейчас она.
При деградации идеологии теряется желание работать на общество, государство, хотят работать на себя. Создают предприятия малые, кооперативы, ООО.
Потом лидер становиться хозяком и работнички уже не хотят и на хозяка работать, хотят опять на себя. Причем работой считают физический труд создающий результат непостредственно. А вспомогательный труд физический в расчет не береться. И тем более умственный как бесплатное приложение, не более.
Работяги тем самым хотят все иметь от своего труда, никому не платить, наработки брать готовые кем то когда то сделанные. Начинаются новые идеологии.

комар82

AZM, Что-то я не пойму Вас. Вы хотите, чтобы КПРФ боролась за социализм и, следовательно, за коммунизм? Или не хотите и потому сомневаетесь и ничего не предлагаете? Начинаете говорить на отвлечённые темы, не имеющие ни какого отношения к борьбе за новое общество. Не пора ли Вам, да и другим сторонникам КПРФ, всерьёз взяться за дело?

AZM

Нужно разобраться в этой "цивилизации" что ее движет, какие сознаия цели и смысл бытия обывателей. Иначе с этими обывателями получиться как прошлый раз: строили Коммунизм, Социализм. А обыватели предали и получилось то, что никаким "измом" не является.
Наши Отцы хотели жить при Социализме, созидали. Эти же "тоже люди" хотят иного. Над ними нужна сильная власть что бы не вредили.

А то получается что одни люди возделывают огород, другие пасут козлов в этом огороде, третьи охотятся на козлов в этом огороде.И либеральное законние разрешает этому быть. узаканивает мародерство.
В таком раскладе никакой "изм" не возможен, утопия.
Нужно решить этот вопрос о бытие общества теоретически и затем практически силой.

А.Александров

Чистейшей воды идеализм.
Сталинский материализм состоял в том, что
на вопрос как сохранить в условиях коллективной собственности ведущую роль рабочего класса, он все усилия КПСС направил на контроль низовыми парторганизациями деятельности руководителей. Вот это было противоречие - днем начальник проверяют, "вечером" начальника на ковер вытаскивают. Рабочий класс он же просто решал проблемы - что не так ... .
Не очень нравилось ... . Сломать сломали, а нового не создали, сползли в идеализм.
А закон единства и борьбы противоположностей никто не отменял. Вот и со временем коммунисты превратились в свои противоположности - предателей и хапуг (не все конечно), а социализм в утопию.
Полагаю, что все рассуждения в "Капитале" производились для анализа. Оказалось, что всему виной является желание каждого человека жить лучше и прибавочная стоимость.
Одни добиваются своим умом и работой, другие по другому. Бытие (положение в окружающем пространстве) в большинстве своем определяет как достичь желаемых результатов. Это есть материализм.

комар82

ИНТЕРЕС, ЦЕЛЬ, МОТИВ И СТИМУЛ СВОБОДНОГО ТРУДА
Хорошие предложения Г.А.Зюганова, которые он высказал на Орловском форуме, так и останутся маниловскими пожеланиями, если он не получит поддержки от трудящихся масс. А что нужно трудящимся массам, чтобы они поддержали КПРФ? Им нужен экономический интерес – ЦЕЛЬ, МОТИВ И СТИМУЛ СВОБОДНОГО ТРУДА более высокий, чем интерес, цель, мотив и стимул наёмно-рабского труда, предоставляемого им Законом Капитала. В соответствии с этим законом, трудящимся предоставляется право довольствоваться эксплуатацией, т.е. недоплатой наёмно-рабского труда, отсутствием права распоряжения результатами труда, права присвоения себе лично хотя бы части продукта своего труда, которая является их своей личной собственностью. Частник – эксплуататор отнимает от трудящихся их личную собственность, как это делает грабитель, только исподтишка, тайно, по законам частной собственности и требует, чтобы работник не сопротивлялся и добровольно отдавал свою личную собственность (свои способности к труду и сам труд, т.е. самого себя) хозяину-частнику. На этом построена вся политика и идеология бандитской частной собственности. Причём частник постоянно и нагло требует от государства защиты его частной собственности, награбленной в процессе эксплуатации наёмного труда, т.е. в процессе отъёма личной собственности масс, отчуждая, тем самым, человека от самого себя. И власть покорно с этим соглашается, потому что защита частной собственности эксплуататора узаконена Ст.35. п.1 Конституции РФ, а защита личной собственности трудящихся, самого человека, никак не узаконена.
В то же время, и многие трудящиеся, пусть вынужденно, соглашаются с такой политикой и практикой власти. Их, как бы, устраивает эксплуатация наёмно-рабского труда и политика потому, что она даёт им право на работу и жизнь. И хотя мотивом их труда является тупая работа, лишь бы выжить, боязнь быть уволенным с работы и превратиться в безработного, всё же главным стимулом их к труду является надежда на получение бонуса от эксплуататора и лицемерная похвала. Ясно, что подобная практика не пробуждает в людях творческого интереса к труду, многие работники недовольны таким положением и работают плохо. К тому же многие из них понимают, что им не доплачивают за труд. Однако капиталиста это мало тревожит. Природная жадность и законы частной собственности позволяют ему свободно эксплуатировать трудящихся и гнать с работы недовольных.
Возникает вопрос: какими должны быть структурные реформы, труд и собственность в обществе, чтобы они порождали у трудящихся интерес, цель, мотив и стимул труда более высокий, чем при капитализме с его Законом Капитала, эксплуатацией труда и частной собственностью? Ясно, что эти реформы должны нацеливать общество не столько на вложение внешних инвестиций в капитал личности, сколько на создание условий, позволяющих личности самой реализовать свой творческий потенциал. Реформы должны, также, направлять общество на создание мобилизационной экономики, подчиняющейся экономическому закону движения общества социализма – Закону Социала. Целью этого закона является планомерное возрастание всеобщего благосостояния в условиях общественно-личной собственности, а средством достижения цели является ГУМАНИЗАЦИЯ СВОБОДНОГО ТРУДА, освобождающая народ от эксплуатации наёмно-рабского труда. Чтобы пробудить у людей интерес к свободному труду, КПРФ обязана активно пропагандировать структурные реформы, возвышающие творческий потенциал человека, агитировать, учить людей, показывать им, что их личный стимул труда, заключается в реализации их творческого потенциала, в полной оплате труда, возможности присваивать себе лично недоплаченную стоимость произведённого продукта, которая, в виде прибавочной стоимости, сейчас присваивается эксплуататором. Этот СТИМУЛ, думаю, всколыхнёт тайную надежду каждого трудящегося на возможность отъёма части прибыли (частной собственности) у эксплуататора и повышение своего благосостояния. Так как эксплуататор совершенно не согласен с таким предложением, работники, под руководством КПРФ и профсоюзов, объявят забастовку, предпримут любые действия, в том числе – на поддержку КПРФ в процессе выборов. Таким образом, структурные реформы, учитывающие Закон Социала с его гуманизацией свободного труда в условиях общественно-личной собственности, создадут экономический интерес трудящихся для реализации ими ЦЕЛИ, МОТИВА И СТИМУЛА их труда, более высокий, чем интерес наёмно-рабского труда в условиях капитализма. И это будет условием выхода страны из системного кризиса, построения социалистического общества на обновлённых началах.

AZM

В этом обществе нет Законов, есть имитация и некое "законодательство" эгоистические фантазии "дателей закония". Данное общество не есть капитализм, и не есть вообще никакой "изм". Есть эгоисты собственники которые "навешивают свое господство".

комар82

ГЛАВНЫЙ СТИМУЛ СВОБОДНОГО ТРУДА
Каков он, ГЛАВНЫЙ стимул свободного труда, возвышающий интерес, цель и мотив труда работников над интересами, целью и мотивацией трудящихся в условиях эксплуатации наёмно-рабского труда? При капитализме говорить о главном стимуле труда можно только по отношению к капиталисту-эксплуататору. Его главным стимулом является достижение максимальной прибыли, которую он присваивает себе лично. На трудящихся этот стимул действует косвенно, они непосредственно не участвуют в присвоении прибавочного продукта, а довольствуются лишь тем, что им «подкинет» сверх зарплаты хозяин. Поэтому трудящиеся, в большинстве своём, работают плохо. При социализме, с его плановым производством, главным стимулом будет присвоение себе лично результатов сверх планового труда. Здесь плановый труд – это необходимый труд на общество, а сверх плановый труд – есть дополнительный (прибавочный) труд на себя, создающий добавленную стоимость. Предоставление возможности присвоения себе лично сверх планового труда трудящимися, будет огромным достижением социалистического государства, резко поднимающим мотив творческого труда на общество и на себя. Выполнив государственный план на общество, работник даёт дополнительную прибавочную стоимость, которую присваивает себе. В этом правиле скрыта справедливость общества. Она говорит: «Отдал обществу – работай на себя, зарабатывай!». В результате, в производственном коллективе будут более активно и более широко применяться изобретения, открытия, рационализаторские предложения, заявок на которые, в советский период было много, но применение которых всё таки тормозилось безусловным выполнением главного плана. Предполагалось тогда, что государственный план воплощает в себе все передовые технологии, не требующие никаких дополнений и даже запрещающие их.
Освобождение сверх планового труда от планового в составе коллектива, превращает весь труд, плановый и сверх плановый в СВОБОДНЫЙ ТРУД на общество и на себя. Следовательно, собственность приобретает характер общественно-личной собственности, принадлежащей всем и каждому. Этим она будет отличаться от общественной собственности советского периода, принадлежащей государству, т.е. всем, но не каждому.
Чтобы от капитализма перейти к социализму необходимо, поэтому, выдвинуть главный лозунг: «За свободный труд!». Он подскажет, чем должна заниматься партия и трудящиеся в период избирательной агитации и пропаганды.
Почему руководство КПРФ не выдвигает этот лозунг, как главный лозунг в процессе предвыборной агитации? Как оно думает поднять интерес трудящихся к победе партии на выборах? Не ясно ли, что 10 предложений, выдвинутых Зюгановым на Орловском форуме являются такими же маниловскими мечтами, как и вся Программа КПРФ, если партия не поднимет интерес трудящихся к свободному труду? Не очевидно ли, что руководство партии, постоянно поднимая вопрос о малом и среднем бизнесе, сейчас стремится улучшить капитализм в России. И малый, и, особенно, средний бизнес – это сущность капитализма. Предприниматели малого и среднего бизнеса будут по-прежнему, по законам частной собственности, эксплуатировать наёмно-рабский труд трудящихся, недоплачивая им и присваивая результаты их труда, прибавочную стоимость, себе лично. Следовательно, и в малом, и среднем бизнесе будет эксплуатация наёмно-рабского труда. Значит коммунисты стоят за сохранение эксплуатации труда? Но это противоречит их же собственной Программе. К тому же, слово «бизнес» в русском народе воспринимается как «воровство». Руководство партии, видимо, полагает, что малый и средний бизнес позволят задействовать в труде миллионы человек? Пусть так. Но свободный труд вовлекает в созидательный, творческий труд не миллионы, а всех трудящихся, сотню миллионов, причём в составе трудовых коллективов. И эти коллективы будут великой силой, способной построить социализм. Так в чём же дело? Где он этот свободный труд и добавленная стоимость, о которой мечтают экономисты? Где главный стимул труда, которого нет сейчас, при капитализме, да и в советское время не было?

комар82

ПОСЛЕДСТВИЯ ОТ ВВЕДЕНИЯ В ЖИЗНЬ СВОБОДНОГО ТРУДА.
Какие последствия могут возникнуть в результате замены наёмного труда на свободный труд? Во-первых, свободным трудом будет занято всё общество, 100% трудящихся, а не 10% бизнесменов, предпринимателей и др. от всего населения страны. Важное преимущество общества будет состоять в том, что трудящиеся свободного труда будут работать на общество и на себя совместно и по общему плану предприятия. Далее, после выполнения общего плана, они будут работать и по своим личным трудовым планам (обязательствам), согласованным со всем трудовым коллективом, в составе базовых трудовых коллективов, а не отдельно от базовых производств и не в свободном плавании, как это делают сейчас при капитализме мелкие и средние предприниматели. Труд по личным трудовым планам будет свободным потому, что он будет отделён, освобождён от главного, базового плана производственного коллектива. Он будет свободным потому, что трудящиеся будут иметь право РАСПОРЯЖАТЬСЯ РЕЗУЛЬТАТАМИ СВОЕГО СВЕРХ ПЛАНОВОГО ТРУДА. Следовательно, работать на общество – это плановый труд на общество, а на себя – это сверх плановый труд. Таким образом, свободный труд, а это творческий труд, будет отличаться от наёмного труда в малом и среднем бизнесе тем, что он, повторяю, будет осуществляться в составе производственного коллектива, в то время как наёмный труд в малом и среднем бизнесе осуществляется отдельно от всех других производств. Здесь творчеством занимаются лишь частные предприниматели, но не все трудящиеся. Причём собственность трудящихся в виде прибавочной стоимости отделяется от них и переходит к собственникам предприятия. Но теперь, если вспомнить о тех трудностях, с которыми встречаются мелкие и средние предприниматели сейчас, когда они стремятся организовать и вести свой малый и средний бизнес, и представить себе свободный труд в составе производственных коллективов, которые лишены всех этих трудностей, то становится ясно, что свободный труд для общества в условиях общественно-личной собственности, принадлежащей всем и каждому, даст обществу гораздо больше преимуществ, чем наёмно-рабский труд частных мелких и средних производств в условиях частной собственности. Правительство страны обязано обратить на это самое серьёзное внимание, хотя надо понимать, что введение лозунга «За свободный труд!» в систему наёмного труда сразу внесёт смятение в идеологию капитализма. Всем станет ясно, что в условиях капитализма нет прав и свобод человека, ибо наёмный труд – это подневольный, не свободный труд, а демократия в условиях несвободного труда есть лишь демократия для буржуазии, а не для всего трудового народа. Введение свободного труда взамен идеологии наёмно-рабского труда подорвёт устои и ценности капитализма, покажет их вековую ущербность. Появится возможность показать, что для того, чтобы в стране соблюдались свобода и права человека, а демократия стала общенациональной, необходимо изменить систему наёмно-рабского труда на свободный труд. Эта замена позволит России создать мобилизационную экономику, подобную советской, где к общественной собственности будет присоединена ещё личная инициатива и личная собственность миллионов трудящихся. Россия, экономика которой сейчас неэффективна, будет в условиях общественно-личной собственности эффективной и быстро выйдет из экономического кризиса, навязанной стране воровской частной собственностью. А местным властям и забугорным критикам, которые искуственно навязывают народам буржуазную свободу, права человека и несвободную демократию, можно будет легко противопоставить свободу, права человека и истинную демократию нового социалистического общества. Можно будет сказать капиталистам, что так как у вас труд не свободный, а наёмно-рабский, то у вас нет свободы, прав человека и демократии, и противопоставить им наш СВОБОДНЫЙ ТРУД, порождающий и свободу, и права человека, и демократию.