Крах СССР: причины истинные и мнимые. - Страница 23 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Shiyan · 01.04.2020, 16:27

Цитата:

Сообщение от ELEKTRO

Крах СССР: причины истинные и мнимые.

Истинные причины "краха" СССР и на сегодня остаются неизвестными...
Предлагаю еще раз взглянуть на проблему. Ведь без понимания причин случившегося бессмысленно разрабатывать новые теории, строить планы на будущее.

"СССР разваливали целенаправленно. Все дело во власти..."
В чем основная причина поражение партии «большевиков» в конце двадцатого века?
Не обладая современными знаниями «о человеке»*, правящая партия большевиков, а затем коммунистов невольно допускало ошибку, когда принимала новобранцев в партию, в особенности после смерти Сталина, в хрущевские и брежневские времена. Членами КПСС часто становились люди не способные вникнуть в суть идеи построения коммунистического (социалистического) общества. Вступали в партию по чисто меркантильным соображениям. К 1989 году у власти в стране – в КПСС, правительстве, на местах - оказалось достаточно много представителей людей «аналитического» склада ума – расчетливых, корыстных, умеющих легко в грамматически правильной форме «трепать языком». К концу семидесятых годов прошлого века, когда старое поколение «партийцев» состарилось и стало уходить от власти на смену им уже «подобралось» другое поколение людей, из «аналитиков», с иными, чем у «стариков» взглядами на жизнь. Поэтому, когда «пришло время», они так легко, без каких либо сожалений сдали власть «сильным мира сего», отказавшись от партийных билетов, для того чтобы остаться «на теплых местах» с целью присоединения к тем благам, которые дает власть предержащим в государстве с рыночной экономикой… Оправдание этому для них, мнение – коммунизм это утопия, лучшей модели, чем западная модель капитализма для развития страны человечеством не создано…

* На форуме я выложил на статью, имеющую прямое отношение к вышеизложенному.
Раздел: Политика и экономика в стране и мире.
Тнма раздела: Открытые письма, обращения и манифесты.
Тема: Править должны "знающие" нравственно-прекрасное
https://www.kprf.org/showthread-t_31788.html

Вот что писал А.А.Зиновьев по поводу краха: "причина краха Советского Союза и антикоммунистического переворота стало отсутствие признанного властью и практически действенного научного понимания советской социальной организации...", - понимания начала великого перелома в социальной эволюции всего человечества, наступившего в 20-ом веке. "
" ...перемены в наступившей реальности настолько глубоки и значительны, что веками складывавшееся интеллектуальное состояние человечества и общепринятые интеллектуальные средства познания реальности (также как и общепринятые результаты познания) оказались недостаточными и даже вообще непригодными для осмысления происходящего социального перелома, его результатов и последствий".

MRAZISH · 01.04.2020, 18:53

Цитата:

Сообщение от Shiyan

"СССР разваливали целенаправленно. Все дело во власти..."

ага, предательство элиты еще скажи...

Shiyan · 01.04.2020, 20:04

Цитата:

Сообщение от MRAZISH

ага, предательство элиты еще скажи...

MRAZISH, посмотрите одно интересное видео - о планах "перестройщиков":

https://www.youtube.com/watch?v=er9_PtEnMTk

Леонид Ильич™ · 03.04.2020, 00:29

Цитата:

Сообщение от Shiyan

"СССР разваливали целенаправленно. Все дело во власти..."
В чем основная причина поражение партии «большевиков» в конце двадцатого века?
Не обладая современными знаниями «о человеке»*, правящая партия большевиков, а затем коммунистов невольно допускало ошибку, когда принимала новобранцев в партию, в особенности после смерти Сталина, в хрущевские и брежневские времена. Членами КПСС часто становились люди не способные вникнуть в суть идеи

Более 160 лет назад товарищ Энгельс разъяснил вам следующее:

Цитата:

... когда приступаешь к выяснению причин успеха контрреволюции, то повсюду наталкиваешься на готовый ответ, будто дело в господине А или в гражданине Б, которые «предали» народ. Этот ответ, смотря по обстоятельствам, может быть правильным или нет, но ни при каких обстоятельствах он ничего не объясняет, не показывает даже, как могло случиться, что «народ» позволил себя предать. И печальна же будущность политической партии, если весь ее капитал заключается в знании только того факта, что гражданин имярек не заслуживает доверия.

.... Уже давно прошли времена, когда господствовал суеверный взгляд, приписывающий возникновение революции злонамеренности кучки агитаторов. В настоящее время всякий знает, что где бы ни происходило революционное потрясение, за ним всегда кроется известная общественная потребность, удовлетворению которой мешают отжившие учреждения. ...

(К.Маркс, Ф.Энгельс, Соч., т. 8, "Революция и контрреволюция в Германии")

Как писал Энгельс там же: Причины, сделавшие неизбежным как революции, так и их поражения, "следует искать не в случайных побуждениях, достоинствах, недостатках, ошибках или предательских действиях некоторых вождей, а в общем социальном строе и в условиях жизни каждой из наций, испытавших потрясение".

jra · 03.04.2020, 00:49

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

Более 160 лет назад товарищ Энгельс разъяснил вам следующее:
(К.Маркс, Ф.Энгельс, Соч., т. 8, "Революция и контрреволюция в Германии")

Как писал Энгельс там же: Причины, сделавшие неизбежным как революции, так и их поражения, "следует искать не в случайных побуждениях, достоинствах, недостатках, ошибках или предательских действиях некоторых вождей, а в общем социальном строе и в условиях жизни каждой из наций, испытавших потрясение".

Фридрих умолчал о методах ЦРУ.
И не знал пословицу:
Против лома нет приёма.

Shiyan · 05.04.2020, 21:13

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

Более 160 лет назад товарищ Энгельс разъяснил вам следующее:
(К.Маркс, Ф.Энгельс, Соч., т. 8, "Революция и контрреволюция в Германии")
Более 160 лет назад товарищ Энгельс разъяснил вам следующее:
Цитата:
... когда приступаешь к выяснению причин успеха контрреволюции, то повсюду наталкиваешься на готовый ответ, будто дело в господине А или в гражданине Б, которые «предали» народ. Этот ответ, смотря по обстоятельствам, может быть правильным или нет, но ни при каких обстоятельствах он ничего не объясняет, не показывает даже, как могло случиться, что «народ» позволил себя предать. И печальна же будущность политической партии, если весь ее капитал заключается в знании только того факта, что гражданин имярек не заслуживает доверия.

.... Уже давно прошли времена, когда господствовал суеверный взгляд, приписывающий возникновение революции злонамеренности кучки агитаторов. В настоящее время всякий знает, что где бы ни происходило революционное потрясение, за ним всегда кроется известная общественная потребность, удовлетворению которой мешают отжившие учреждения. ...
(К.Маркс, Ф.Энгельс, Соч., т. 8, "Революция и контрреволюция в Германии")

__________________
Как писал Энгельс там же: Причины, сделавшие неизбежным как революции, так и их поражения, "следует искать не в случайных побуждениях, достоинствах, недостатках, ошибках или предательских действиях некоторых вождей, а в общем социальном строе и в условиях жизни каждой из наций, испытавших потрясение".

Спасибо за цитирование ! Классики конечно во многом были правы и на них иногда допустимо ссылаться. Но в данном случае цитаты не совсем уместны...
Маркс, Энгельс, Ленин, жившие более ста лет назад не могли владеть теми знаниями, которыми владеем мы современное человечество - в частности научном знанием "о разуме человека", грубо говоря - "плохо знали людей".
Причина "сдачи" КПСС и "развала" СССР во многом носит личностный фактор. Не ужели не понятно - прежде всего, произошла деградация власти в стране, а по какой причине надо бы коммунистам КПРФ и нам всем по настоящему разобраться.
Невозможно представить того, чтобы при Сталине партия большевиков и СССР "развалились" ...
Посмотрите видео о планах "перестройщиков" - полезно для самообразования:

https://www.youtube.com/watch?v=er9_PtEnMTk

Ботвинк · 24.04.2020, 21:36

35 лет великой катастрофы: Почему перестройка ничему нас не научила.

Цитата:

Ровно 35 лет назад, 23 апреля 1985 года, состоялось историческое выступление генерального секретаря СССР Михаила Горбачева на пленуме Центрального комитета Компартии — именно на нем был провозглашен курс на перестройку.

Perestroyka появилась чуть позже. Но именно эта, вторая версия, с мультяшным псевдоамериканским акцентом – означает все то, что случилось с нами и с нашей страной в последующие 35 лет.

Гигантская сверхдержава, которая, казалось, была выстроена из железа и стали на тысячелетия, уже спустя 2 года пошла в разнос, а еще через три - рухнула и погребла под своими обломками сотни тысяч людей, которые погибли в разгоревшихся межнациональных конфликтах и гражданских войнах.

Самым простым сегодня было бы в очередной раз помянуть «предателя Горбачева», рвущегося к власти Ельцина и демократов первой волны. Но это – чистой воды инфантилизм. Когда люди закрывают глаза и отказываются признать очевидное, страшное и и то, с чем невозможно смириться.

Виноваты все мы, десятки миллионов, виновато целое поколение, которое отказалось быть взрослыми людьми и брать в руки свою судьбу и судьбу своих детей. Мы не захотели думать, разучились сомневаться и страстно хотели, чтобы все стало прекрасно «здесь и сейчас», или, по крайней мере, через 500 дней.

Мы готовы были верить любому ловкому прохиндею с хорошо подвешенным языком, который обещал нам процветание и изобилие. Так же, как четверть века до этого нам обещали окончательное построение коммунизма, в 80-е мы купились на окончательное построение демократии.

Но юбилей Перестройки важен не потому что, мы должны восстановить историческую правду, проанализировать совершенные ошибок и сделать выводы.

Выводы делать поздно. Сделанного не вернешь. Разбитого не склеишь. Но, горбачевская Перестройка могла стать уникальной социальной прививкой для всех народов, населявших бывший СССР.

После всего пережитого за эти 35 лет, русские, украинцы, молдаване, грузины и все прочие, должны были стать просто сверхчеловеками. Людьми, которых больше невозможно обмануть, и ввести в заблуждение.

Только ничего этого не случилось. Никто ничему не научился.

На пространствах некогда огромной и единой страны все так же не переводятся политические жулики, манипуляторы и шулера.

Одни перемещаются из страны в страну, словно бродячий тамада-аниматоры, обещая рецепты чудодейственных реформ.

Другие кормятся на одном месте, рассказывая простакам про «прекрасную Россию будущего».

Третьи – продают волшебный способ наладить жизнь «как в Европе». Для этого только нужно снести все памятники Ленину и перейти на державную мову

Перестройку иногда и хотелось бы забыть. 35 лет немалый срок и вроде бы нужно жить будущим, а не реконструировать до бесконечности свое прошлое. Но лучше мы будем помнить.

Когда Виктор Цой пел в 1985 году свою песню «Перемен!», она тогда звучала как гимн. А в августе 1991-го – как реквием.

Колумнист "КП" Сергей Мардан

Volk · 26.04.2020, 16:25

Цитата:

Сообщение от Иванов И. И.

Крах СССР начался со сдачи Горбачёвым американцам стран Варшавского Договора.

Намного раньше. Не будем трогать моменты личностные, коснусь только экономико-криминальных аспектов.
Кавказ. Агдамский завод электроконденсаторов. Брак продукции - 100%. Тем не менее, за неё платили. И неплохо платили.
ЕрАЗ - выпускаемые ведра с гайками были способны ездить только после постоянных, фактически, ежедневных ремонтов. Да и то не всегда.
КАЗ. Горные (!) тягачи "Колхида" процентов на 30 были неспособны даже самостоятельно выехать из заводских ворот, а командировочные, приехавшие за новым пепелацем, зачастую, после двух недельных попыток завести агрегат, с матами уезжали домой на автобусе, оставив сей металлолом изготовителям.
При этом, подпольные "цеха" во всю гнали вполне себе приличную продукцию из "сэкономленных" материалов на казенных станках в рабочее время.
И это продолжалось ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ.... Ну какая экономика выдержит подобное издевательство?
Дальше. А уровень жизни создающего Союзный бюджет населения РСФСР и прожирающих оный (в той или иной степени) остальных ССР, сравнивать никто не пробовал? Наверняка, кто то из проживавших в РСФСР того времени, попадая, к примеру, в Тифлис или Эривань, удивлялся наличию дефицитных продуктов и книг в свободном доступе. Ничего удивительного. На этот счёт были соответствующие решения ПБ ЦК КПСС и Постановления Совмина СССР, предписывающие обеспечивать импортом обычные области РСФСР в последнюю очередь. Интернационализм, однако.
И чего удивляться, что после того, как уровень снабжения нац. ССР из-за экономических трудностей снизился, а националистическая пропаганда, подогреваемая из-за рубежа, но проводимая зачастую местными совпарторганами (не забудем про выпускника, курируемой СБ ОУН (б) "школы (сотни) отважных юношей", персека ЦК КПУ Кравчуку) всё сваливала на "москалей, которые усё наше сало зьили", националы решили спасаться в одиночку. Самое интересное, что в этом отличились, как раз самые дотируемые РСФСР трибалтийские ССР, закавказские и Молдавия, где уровень национализма дошёл до призывов изгнания русских, а кое где и не только до призывов.
И, в принципе, можно было бы пережить всё это, сохранив Союз, пусть и в усеченном виде, зато избавившись об дотационных республик, НО (!) тут вмешались свидомые, своим референдумом наглухо грохнувшие эту идею...

~~Репин~~ · 26.04.2020, 18:15

Цитата:

Сообщение от Volk

Дальше. А уровень жизни создающего Союзный бюджет населения РСФСР и прожирающих оный (в той или иной степени) остальных ССР, сравнивать никто не пробовал? Наверняка, кто то из проживавших в РСФСР того времени, попадая, к примеру, в Тифлис или Эривань, удивлялся наличию дефицитных продуктов и книг в свободном доступе. Ничего удивительного. На этот счёт были соответствующие решения ПБ ЦК КПСС и Постановления Совмина СССР, предписывающие обеспечивать импортом обычные области РСФСР в последнюю очередь. Интернационализм, однако.

Не раз заводил эту тему.
Просто какой то геноцид русских людей.
Был банен с формулировкой-клевета!

MRAZISH · 26.04.2020, 19:05

Цитата:

Сообщение от Ботвинк

Когда Виктор Цой пел в 1985 году свою песню «Перемен!», она тогда звучала как гимн. А в августе 1991-го – как реквием.

Потому-что поздно уже было что-то менять, раньше надо было думать. Как-то говорил что косыгинским реформам события в Чехословакии помешали. вот и подтверждение

"Анатолий Лукьянов:

(1961—1976 — старший референт, заместитель заведующего отделом Президиума Верховного Совета СССР[7] по вопросам работы Советов[4][8)

Я свидетельствую, что план изменения экономической политики был разработан еще Алексеем Николаевичем Косыгиным, но ее проведению помешали события в Чехословакии."
https://lenta.ru/articles/2020/04/23/35/

Цитата:

Сообщение от Volk

А уровень жизни создающего Союзный бюджет населения РСФСР и прожирающих оный (в той или иной степени) остальных ССР, сравнивать никто не пробовал? Наверняка, кто то из проживавших в РСФСР того времени, попадая, к примеру, в Тифлис или Эривань, удивлялся наличию дефицитных продуктов и книг в свободном доступе. Ничего удивительного. На этот счёт были соответствующие решения ПБ ЦК КПСС и Постановления Совмина СССР, предписывающие обеспечивать импортом обычные области РСФСР в последнюю очередь. Интернационализм, однако.

Помню, помню. Был в 80-е в Грузии и Прибалтике. Ну небо и земля-был уровень жизни по сравнению с нашим. В Тбилиси например было много крутых особняков, тогда как у нас-ниодного. Ну и нахрен нам все это надо?

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
В чем причины гибели СССР?	ELEKTRO	Преимущества и недостатки СССР	129	28.04.2015 22:31
Причины обвального дефицита товаров в СССР при Горбачеве (новый взгляд)	дисс	Новейшая история России	605	10.02.2015 20:26
Какие причины привели народ к недоверию СССР в 90 годы?	sufilya	Преимущества и недостатки СССР	125	30.11.2011 08:16
ИСТИННЫЕ ПРИЧИНЫ МИРОВЫХ ЭКОНОМИЧЕСКИХ КРИЗИСОВ	жабинский сергей	Общение на разные темы	1	03.09.2010 23:10
Причины разрушения СССР	U237	Преимущества и недостатки СССР	21	25.07.2010 09:50