Гость1

Пургу не гони, его от самой границы сопровождали истребители ПВО и легко могли его сбить, только приказа на это не было, поскольку были времена перестройки и дружбы с западными "партнерами". .

yhtyht77

Видимо вопрос был поставлен перед руководством , сбивать , не сбивать , после того как поняли что это одноместный самолёт . Посчитали много чести . А принудить к посадке было нечем . Вертолёты по совпадению , были сняты с боего дежурства в этом районе . Может их и не было никогда . По факту . Не знаю. Истребителем тихо идущую цель принудить к посадке можно . Но сложно и опасно для обоих. Когда он пролетает в нескольких сотнях метров рядом - страшно конечно. Но не смертельно. С другой стороны , мало ли действительно человек заблудился . Ему показали скорее всего что он нарушил воздушное пространство суверенного государства . На этом всё и закончилось. До Москвы далеко. Дальше уже не наж район ответственности . Кто нить перехватит и посадит. Но не перехватили . Потому что с земли тоже работали специально обученные дениски , видимо. А может действительно нечем было. И этот самый Рус , действительно смог , выставить наше верховное командование в истинном свете . Скорее всего по немногу и того и другого .
Через пару лет , в Чечне Невзоров снимал свой репортаж о наших войсках , которые шли колонной где то там , на Кавказе . Вопрос был один - Где наши самолёты , где танки , где артиллерия - которую показывали в ,,Служу Советскому Союзу ,, по ящику каждое воскресное утро .

jra

История повторилась.
ПВО позволила Чубайсу не только сесть в Москве,
но и улететь в Йорк..

yhtyht77

При Сталине цены снижали . При Гайдаре отпустили . При Брежневе держали как газ , который нельзя сбросить . Хоть умри .
В начале 60 всего было завались. Но зарплаты у людей были маленькие . В 70 наконец что то с чем то сошлось. В 80 х рост благосостояния в деревянных видимо значительно опередил рост производства . И никому в голову по чему то не пришло слегка повысить эти самые цены . При этом вес снижать на хлеб - эксперементировали . Цена вопроса до Гайдара - была неприкосновенна.
Видимо стабильность не сильно волновала . Требовались кому то перемены . Так жить низя народ должен был взвыть. Он и взвыл в конечном итоге .
Чуточку грамотного экономического вмешательства в этот замкнутый круг и сейчас бы не об чем было говорить . Кто разрушил СССР . Его разрушили те , кто поставил перед собой такую цель. Те кто весь прибавочный продукт за 70 лет приватизировал в личный карман . А нам до сих пор рассказывают что так всё устроено. Что без грабежа было нельзя обойтись.
Как сказал Сёмин - капитализм это хорошо организованная преступность. Добавить нечего.

MRAZISH

Подзабыли слегка, что весной 91 было опробывано первое повышение цен. На мясо цены были подняты в 2,6раза, на колбасу в 3раза, на хлеб в 3раза. Но пустых денег на руках столько, что продукты с ходу смели и по новым ценам. Дальше-опять тотальный дефицит. Неофициальная приватизация начата в июле 86, решением ЦК КПСС «О создании центров научно-технического творчества молодежи». Это такие посреднические фирмы при гос.предприятиях, которые помогали обогатиться и комсомольцам и руководителям гос.предприятий. Партийная номенклатура, на деньги полученные от партийных взносов, организовывает совместные предприятия с иностранными фирмами, получает льготные кредиты от гос-ва, прибирает к рукам лучшую недвижимость в стране и Москве, переходит к созданию частной банковской системы. Директора были готовы к приватизации тех предприятий, которыми давно управляли. Уже в 88, по индивидуальным разрешениям ЦК начинается приватизация в промышленности. Все это до Гайдара и до Чубайса. А квоты на нефть? Их уже все раздали к 91, на три года вперед.

__________________
Mrazík-"Морозко" (чеш.)

yhtyht77

Безнал пустили на розничный рынок . Это уже работали ликвидаторы СССР . Я говорю о первых проявлениях дефицита . 1979 г . Пропало сливочное масло . Потом что то ещё не завезли . Потом ещё . А уже в конце 80 х докатились до талонов . Отпустили бы слегка цены в самом начале большого пути - ничего не было б. Всё можно было научно обосновать. НИИ работали в стране . Экономические школы . Но видимо уже тогда никому ничего кроме денег не нужно было . А спекулянты только и ждали дефицита. Они его создавать начали в конце концов . Потому что в этом смысл их жизни стал . Вместо построения коммунизма .
Фактически рынок производителя уже сложился в СССР . Гайдар только развернул его . Сделав рынком потребителя .

Гость1

предварительно повысив их в 1946 году в 2-3 раза.

yhtyht77

Не буду спорить . Может вы правы . Я имел ввиду альтернативу свободной конкуренции на свободном рынке . Которую изобрёл именно Сталин . А т Хрущёв сломал его модель. Тем самым развернув страну к обычному конкурентному рынку . И после 20 съезда воссоединение нашей экономики с всемирной торговой организацией было только делом времени. Особый путь применённый Сталиным был отвергнут. Страна должна была пойти в ногу со всем миром . Она и пошла . При Горбачёве .
Смысл снижения планового снижения цен заключался в том что производство вынуждено было искать пути производительности труда . Привлекать науку . Внедрять рац предложения . Потому что если что то пойдёт не так красный директор запросто мог потерять работу . А то и свободы лишиться . Если имел возможность что то изменить к лучшему , но не почесался .
При Хрущёве эти ребята стали неприкасаемыми. Номенклатурой . Даже если начинали заниматься приписками , это уже ничем никому не грозило . Не смог в этом квартале , постараюсь в следующем . Закончилось всё это спекулятивным утаиванием товара . Когда продавать налево стало выгоднее чем сдавать государству по закупочной цене. Ну и взятками , естественно . Что б не потерять хлебное местечко.

Гость1

И как выглядело это сталинское экономическое чудо?
Этот "особый путь" сталинского образца был отвергнут в КНР сразу после смерти товарища Мао, и вполне успешно.
.
Да понятно дело, то что цены перед этим подняли в 2-3 раза, сказители о сталинских чудесах предпочитают не вспоминать. Как и то, что процент снижения цен тогда был равен примерно проценту доли зарплаты советского труженика, который изымался на госзаймы. Попросту говоря, советские граждане сами и оплачивали эти сталинские чудеса, не говоря о том, что у колхозов продукция изымалась по ценам, в разы меньше себестоимости.

А оно и не прекращалось все времена существования советской торговли, независимо от правящего вождя.

yhtyht77

Чудо выглядело просто . Индустриализация страны за 10 лет. Победа в Великой войне практически против сей европы .Освоение мирного и немирного атома . Полёт в космос в конце 50 х.
Китай , согласен , пошёл традиционным путём . Как весь мир . Через капитализм к звёздам коммунизма . НО ПОД ЧУТКИМ РУКОВОДСТВОМ КПК. И Мао не здавали , кстати . Появилась возможность принять западный капитал , западные технологические линии , они приняли . У нас таких вариантов не было . Если не считать великую депрессию , когда американцы строили свои заводы где попало . В том числе и в Горьком . Другой расклад совсем.
Сталин на хромой козе капитализм объехал . Использовал то что было под рукой . Естественно что номенклатура до сих пор простить ему не может рабства на галерах. Зато инженер при ём мог заработать столько сколько мог унести . Учись сынок - человеком станешь , это довоенная присказка. При Сталине у любого Сахорова был свой двух этажный особнячок со всеми удобствами и прислугой если было такое желание . А при Хрущове 120 рэ и гуляй вася . Но люди всё равно учились. По инерции . Так же как страна после Сталина , по инерции вышла в мировые лидеры . А без него превратилась сначала в отстой или застой . А новое поколение при Горби - выбрало просто бандустан.

Галич . Ночной разговор .

https://www.youtube.com/watch?v=wA5u0w8TCNY