Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.02.2016, 19:24   #211
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
СИНТЕЗ И ПОПЫТКИ ПОКУШЕНИЯ НА ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ РОССИИ.

Ленин и государство.



Если писанная история нередко переписывается, то Вы не можете знать реальной истории. Ваша жизнь – всего лишь миг в настоящей истории. И, в таком случае, нельзя безоговорочно доверять всем историческим хроникам, и это Вы сами сказали, но другими словами.

Познавая мир по всей его, люди анализируют историю по всем её частям и подвергают их сравнению, после всё синтезируют (собирают) вновь в одно целое, отвлекаясь (отрицая) не нужное, не существенное для целого, не должное в нем иметь место. Так познается исторический мир. Но сам человек не только объект действительности, но и субъект по своей жизни, и для своего времени. И, истории переписываются…

Сравнению могут подвергаться лишь совместимые вещи и предметы, несовместимые вещи и предметы не подвергаются сравнению. Например, Вы что-то определяете невежеством, говоря, «Это не логика, а невежество». Но, в отличие от Вас я не веду речи о невежестве. Я говорю о логике, и в большей части о логике Православия, светского и религиозного, Русского православия. Это же факт, что есть русское православие, так и есть и другие православия. Конечно, у Вас своя логика. Других логик Вы не признаете, и другие логики с Вашей логикой не идут в никакое сравнение. Поэтому Вы и определяете, логики, кроме своей, невежеством.

С моей точки зрения, логика (логос, слово) – это есть явление, присущее в жизни людей, обусловленное их мышлением и их общественно-экономическими отношениями, и следуемое, по мере развития их языков (слов, логос), и которое, принципиально, должно способствовать благополучному существованию и развитию людей, исключая изгоев (преступников), и которое искажается в условиях преступных общественно-экономических отношениях изгоев.

Интересно, уважаемый Алексей1, как Ваша логика определяет то, что Вы называете «НЕВЕЖЕСТВОМ»? Что есть невежество?

В противном случае, Ваши слова «И с государственностью, и с православием у Русских всё в порядке.» нельзя воспринимать достоверными. Они подлежат сомнению.

Ну, а я продолжу про Ленина и государство. Гои-суть-дарство. А, изгои сами переступили границы дарства, и до сих пор пытаются установить свое царство над гоями…

Итак, Ленин и государство.
Никто и не заставляет Вас знакомиться с отчётами Русского географического общества, тем более с мнением Президента.

Вежда - событие,
Вежа - минимальное время между событиями.

Невежливый - часто перебивает собеседника.
Невежда - создаёт собственное течение времени.
Под определение невежды подходит образ Беликова (человек в футляре).

Как выглядел Беликов: даже “в очень хорошую погоду” он “ходил в калошах и с зонтиком и непременно в теплом пальто на вате”. И зонтик, и часы у него были в чехле, даже “...лицо, казалось, тоже было в чехле, так как он все время прятал его в поднятый воротник”. Беликов всегда носил “темные очки, фуфайку, уши закладывал ватой и когда садился на извозчика, то приказывал поднимать верх”.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2016, 20:06   #212
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

СИНТЕЗ И ПОПЫТКИ ПОКУШЕНИЯ НА ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ РОССИИ.

Ленин и государство.


Февральская революция в России завершила второе покушение после ордынского ига. Россия была лишена полностью своего государства. Ленин не планировал и не готовил покушения на государственность России. Вероятно, как я понимаю, он рассчитывал изменить ход событий в своей стране в 20-х годах для нас уже ушедшего столетия. Да, и многих профессиональных революционеров Февральская революция была неожиданной. Но события случились, случайно, стихийно или кем-то рассчитанные и подготовленные, но случились. Российского государства не стало.

Надо сказать, что и в советское время многие люди не обращали особого внимания на значимость государства. Есть оно, то пусть есть, нет, то и не надо, всё равно, кто-то будет властвовать и править. Да, и сейчас, в современное время, вообще, государство мало кого интересует. Свобода и рынок всем управляют. Качай больше, продавай дороже. Есть страна, и ладно, а государство сбоку-припеку. Как шнурки на ботинках. Но можно и без застежек.

Но обращают на себя внимание санкции против России США и ряда других стран. Но, если есть рука рынка, который правит миром? То должна быть и голова, которая управляет рукой. Хозяин.

Итак, предположительно, есть Хозяин, человек, незримо властвующий над миром людей, и управляющий ими. В таком случае, вероятней всего, он властен был и до Ленина, и после Ленина, властен и сейчас. Но Ленин с большевиками всё же сумел поставить ему палку в его копытообразные ноги, восстанавливая государственность России Новым государством по имении СССР.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2016, 21:03   #213
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
С моей точки зрения, логика (логос, слово) – это есть явление, присущее в жизни людей, обусловленное их мышлением и их общественно-экономическими отношениями, и следуемое, по мере развития их языков (слов, логос), и которое, принципиально, должно способствовать благополучному существованию и развитию людей, исключая изгоев (преступников), и которое искажается в условиях преступных общественно-экономических отношениях изгоев.
Ну, а я продолжу про Ленина и государство. Гои-суть-дарство. А, изгои сами переступили границы дарства, и до сих пор пытаются установить свое царство над гоями…
Итак, Ленин и государство.
Владимир Александрович, по тому они и преступники, что преступили границы дарства.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2016, 21:13   #214
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Итак, предположительно, есть Хозяин, человек, незримо властвующий над миром людей, и управляющий ими. В таком случае, вероятней всего, он властен был и до Ленина, и после Ленина, властен и сейчас. Но Ленин с большевиками всё же сумел поставить ему палку в его копытообразные ноги, восстанавливая государственность России Новым государством по имении СССР.
Для Ленина события тех времен действительно были неожиданностью. Те, кто желал изменений, были поставлены перед фактом развала государственности, и были вынуждены уже не изменять государственное устройство, а делать все возможное для его сохранения в любом виде.
Причина, завершение цикла развития фискальной экономики, всеобщая бедность, порожденная социальным кризисом.
Сегодня мы стоим у той же черты, и нам придется решать те же задачи что и В.И. Ленину.
Никакой не видимой руки управляющей всеми нет и быть не может. Никому палки в копыта Ленин не вставлял и государственность не разрушал. Наоборот создал СССР и первую конституцию СОВЕТОВ. Развитие общества подчинено интересам работника, на сколько они развиты на столько развито общество.
На сколько развито наше сознание, зависит от того, насколько точно мы воспринимаем мир в котором мы живем. Наше мировоззрение всячески искажается, вот Вам и причина не осознанного восприятия мира. А если сознание искажено, разум используя ложные образы и ложные связи между ними, дает ошибочный прогноз возможного будущего. И мы не можем адекватно использовать свой опыт жизни для создания нашего будущего.
Вот и вся необходимая причина, для создания революционной ситуации.
Жаль, но мимо не пройдем.
Тут прозвучало, было много крови. И Брестский мир был предательством.
Но, государственность сохранили. Горбачев, развалил СССР, тоже предательство, но сохранили государственность России. Ельцин подписал Белове́жское соглаше́ние. Поставил точку в развале СССР, но сохранил государственность России. Можно было им (всем) поступить иначе?
Думаю, что нет. Наша задача сохранить государственность России, отступать дальше уже некуда.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 14.02.2016 в 21:52.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2016, 22:11   #215
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Уважаемый Алексей1, Вы показали, что, с позиций Вашей логики, логика не является невежеством
Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Никто и не заставляет Вас знакомиться с отчётами Русского географического общества, тем более с мнением Президента.

Вежда - событие,
Вежа - минимальное время между событиями.

Невежливый - часто перебивает собеседника.
Невежда - создаёт собственное течение времени.
Под определение невежды подходит образ Беликова (человек в футляре).

Как выглядел Беликов: даже “в очень хорошую погоду” он “ходил в калошах и с зонтиком и непременно в теплом пальто на вате”. И зонтик, и часы у него были в чехле, даже “...лицо, казалось, тоже было в чехле, так как он все время прятал его в поднятый воротник”. Беликов всегда носил “темные очки, фуфайку, уши закладывал ватой и когда садился на извозчика, то приказывал поднимать верх”.
Интересно, а как можно заставить кого-либо знакомиться с чем-либо или с кем-либо, если тот не желает этого знакомства?

Вероятно:
а) через посредство насилия;
б) через посредство обмана.

Следовательно, других комментариев к словам «Никто и не заставляет Вас знакомиться с отчётами Русского географического общества, тем более с мнением Президента.» нет. Я же не просил. Это Вам надо. А, мне – всё равно.Утверждайтесь в своем самомнении. Мне не жалко. Но вещи надо называть своими именами.
Цитата:
Невежливый - часто перебивает собеседника.
Вы что-то сказали? Я к тому же и глухой. Но, это я начал речь о логике православия. А, Вы всеми правдами и неправдами перебиваете её, что меня вполне устраивает. Мне приятно. Но именно Вы и являетесь «невежливым», в согласие с Вашей логикой. А, логика православия проповедует, если ударили тебя по одной щеке, подставь – другую, еще приятней будет. Ручки-то у них слабые…

Обратите внимание, что в силу своей прирожденной вежливости, в отношении Вас я беру слово «невежливый» в кавычках.
Цитата:
Вежда - событие,
Вежа - минимальное время между событиями.
Пусть так. Если так, то вежливый человек живет между событиями, а в самих событиях – ему не место для жизни. Хорошую логику для себя придумали изгои-преступники. А, я всё переживал, почему гои сами себя и уничтожают в преступлениях и войнах?
Цитата:
Невежда - создаёт собственное течение времени.
Значит, Альберт Эйнштейн невежда, раз создал собственную теорию изменения времени? Да уж, тем дальше с Вами в лес, тем больше дров. Но мне не надо лишних слов.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2016, 12:41   #216
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

СИНТЕЗ И ПОПЫТКИ ПОКУШЕНИЯ НА ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ РОССИИ.

Ленин и государство.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Для Ленина события тех времен действительно были неожиданностью. Те, кто желал изменений, были поставлены перед фактом развала государственности, и были вынуждены уже не изменять государственное устройство, а делать все возможное для его сохранения в любом виде.
Да, нет факта, что Ленин непосредственно участвовал в подготовке и осуществлении Февральской революции. Но [B][I]фактически он участвовал в ней и в её подготовке, так как был профессиональным революционером высшего класса. Естественно, не он управлял людьми и событиями ради уничтожения России, её народа, её государства. Но, кто-то управлял. Стихийного дыма без огня не бывает.

Нет факта, что Февральская революция в России была направлена на сохранение её государственного устройства в любом виде. Люди, начиная с царя и самого низа, уже были убеждены, что государство – это аппарат насилия высших над низшими, и это Зло.
Цитата:
Сообщение от Википедия
26 февраля (11 марта) 1917 года Высочайшим указом деятельность IV Государственной думы была приостановлена. Днём 27 февраля (12 марта), в условиях, когда Таврический дворец, где заседала Дума, был занят восставшими рабочими и солдатами, был создан Временный комитет Государственной думы, который возглавил М. В. Родзянко (октябрист, председатель IV Думы). Комитет взял на себя задачу по восстановлению государственного и общественного порядка.
Комитет не обладал, однако, полнотой фактической власти, так как мятежные солдаты Петроградского гарнизона (170 тыс.) и рабочие склонялись к поддержке Петроградского совета, первое заседание которого состоялось вечером 27 февраля (12 марта). В стихийно появлявшихся на местах советах преобладающее влияние имели эсеры и меньшевики.
Увы, уважаемый товарищ Лихачев, есть лишь факты абсолютно полного крушения российского государства и его предсмертной агонии, как бы они не переиначивались множеством слов.
Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Причина, завершение цикла развития фискальной экономики, всеобщая бедность, порожденная социальным кризисом.
Сегодня мы стоим у той же черты, и нам придется решать те же задачи что и В.И. Ленину.
Но, зачем, вновь изобретать велосипед, если он уже изобретен. Его нужно лишь совершенствовать. Ленин уже решил все необходимые задачи.
Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Никакой не видимой руки управляющей всеми нет и быть не может. Никому палки в копыта Ленин не вставлял и государственность не разрушал. Наоборот создал СССР и первую конституцию СОВЕТОВ. Развитие общества подчинено интересам работника, на сколько они развиты на столько развито общество.
Видимо, кому-то вставлял, раз так успешно и быстро отправлен был на тот свет. Отравлен был хитроумно крепкий и молодой еще мужик. Не доказуемо? Пока нет.

Во-вторых, про какого работника Вы говорите? Мы не разбойники, а работники ножа и топора? Тоже работники. И разбойники – работники.

В-третьих. Забавная логика у Вас. Да, согласен, Ленин не разрушал непосредственно государственности России. Но, зачем ему понадобился СССР и конституция СОВЕТОВ? Это значит, что государственность России была полностью уничтожена.
Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
На сколько развито наше сознание, зависит от того, насколько точно мы воспринимаем мир в котором мы живем. Наше мировоззрение всячески искажается, вот Вам и причина не осознанного восприятия мира. А если сознание искажено, разум используя ложные образы и ложные связи между ними, дает ошибочный прогноз возможного будущего. И мы не можем адекватно использовать свой опыт жизни для создания нашего будущего.
Вот и вся необходимая причина, для создания революционной ситуации.
Жаль, но мимо не пройдем.
Интересно, а мимо чего ВЫ не пройдете мимо? Мимо революции в России? Так и не проходите. Но, Вы сами и говорите, что Ваше мировоззрение всячески искажено, и Вы не можете использовать адекватно свой опыт жизни для создания вашего будущего. Надеюсь, я не искажаю вашего мировоззрения. Мне-то, всё равно, чего Вы прошли мимо или еще не прошли. История не повторяется, история продолжается. Нельзя дважды войти в одну реку или историю. Вы можете не проходить мимо, но река времени проходит мимо Вас. Всё относительно. Жизнь – только миг, за него и держись. Лимит революций исчерпан в России. Миг упущен.
Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Тут прозвучало, было много крови. И Брестский мир был предательством.
Но, государственность сохранили. Горбачев, развалил СССР, тоже предательство, но сохранили государственность России. Ельцин подписал Белове́жское соглаше́ние. Поставил точку в развале СССР, но сохранил государственность России. Можно было им (всем) поступить иначе?
Думаю, что нет. Наша задача сохранить государственность России, отступать дальше уже некуда.
Какую же государственность России надо сохранить? Царского государства нет. Видя это, Ленин восстановил государство России с наименованием СССР. Советского государства тоже уже нет. Равно не будет и современного государства России. Распадется на независимые российские государства, как СССР. О сохранении какого государства Вы говорите?

Из Ваших слов и всей истории людей, товарищ Лихачев, я заключаю: все государства людей уничтожались, но в сохранности оставалось всегда оставалось незримое государство какой-то невидимой и неуловимой цивилизации, установившей свою над всеми еще в неизведанные древнейшие времена. История не повторяется, история продолжается. Третья мировая война или мировая революция уже началась, практически. Осталось кому-то чиркнуть спичкой, всё пропитано керосином. Чиркнет тот, у кого не выдержат нервы…

Обычно первым стреляет Сэм… А, вот кто этот Сэм, я не знаю, и стреляет он пулями провокаций, а все остальные люди стреляют в друг друга боевыми… И, в поведении Сэма нет событий преступления, он неуловим.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2016, 17:45   #217
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Во-вторых, про какого работника Вы говорите? Мы не разбойники, а работники ножа и топора? Тоже работники. И разбойники – работники.
Но, зачем ему понадобился СССР и конституция СОВЕТОВ? Это значит, что государственность России была полностью уничтожена.
Лимит революций исчерпан в России.
Какую же государственность России надо сохранить?
Работник создает, разбойник делит отобранное у работника. Наверное есть разница, если цели разные.
Совесть, совместная весть, советы. Вы против возрождения общины? Чем Вам не нравятся советы? Разве Вы сами никогда не нуждались в совете старших?
И почему "понадобилось", если иной опоры просто не было. Власть, без опоры, не власть. Если собственники не сумели обеспечить жизнь людей, а это и сегодня происходит, люди ищут других управленцев, и другую основу управления общим имуществом. Это естественно.
Мы говорим революция, а на деле имеем переворот власти. Какая может быть революция, если имущество народа переходит в собственность иной части общества. Общественные отношения сохранились и никакой революции нет. Хотите Вы или нет (я тоже не хочу), но бедность всех вновь создаст революционную ситуацию. Что в итоге получим, никто не знает. Можно только предположить, исходя из того, что каждая новая власть живет в двое (примерно) меньше предыдущей, то общество идет к постоянному переделу имущества народа между частями общества. А в таких условиях жить не возможно, значит передел будет остановлен, посредством запрета на присвоение частным лицом общего имущества, созданного для использования всеми, посредством труда работника. Иного выхода просто нет!
Государство, это прежде всего территориальное образование, а территория есть общее имущество, которое используют все, для обеспечения своей жизни. Используют по разному, одни для труда, другие для воровства. Но без сохранения территориальной целостности и права использовать закрепленную за собой территорию для обеспечения своей жизни, никто не сможет обеспечить свою жизнь. Государство, это не власть и не ее устройство. Власть и правопорядок меняются, государство остается. Ленин сохранил территориальную целостность и независимость СССР, что Вам еще нужно? Советы не нравятся, а чем дума лучше?
Государство, это еще и люди, готовые защищать свою землю и свое право на жизнь, до последнего дыхания.
Что для Вас государственность, ЦАРЬ. Так их в прошлом веке было десять.
Какой из них Вас устроит?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 15.02.2016 в 18:43.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2016, 20:45   #218
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Работник создает, разбойник делит отобранное у работника. Наверное есть разница, если цели разные.
Но Вы не работник. И мы проходим мимо вашего общества к своему Православному Солнцу, и машем вам в приветствие своею русскою рукой.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2016, 21:54   #219
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 6,749
Репутация: 2595
По умолчанию

Удивительное дело, но Лихачёв умудрился засрать даже православную тему своей заунывной шариковщиной: «Взять всё, да и поделить…»
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2016, 17:57   #220
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Но Вы не работник. И мы проходим мимо вашего общества к своему Православному Солнцу, и машем вам в приветствие своею русскою рукой.
А кто тогда работник? И на каком основании Вы лишили меня гражданства?
Кито такой ГОЙ, и кто такой ИЗГОЙ?
Почему СУТЬ, а не СУД?
Что захотели, то и ПРИДУМАЛИ?
Призрак коммунизма, никуда не уходил из России!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Логика как таковая Иноземцев Политэкономический ликбез 16 20.09.2024 18:00
Диалектическая логика Вадим Времяонович Политэкономический ликбез 10 09.09.2024 08:11
ЛОГИКА ПОВЕДЕНИЯ А.Сергеев. Угрозы России и братским народам 2 15.06.2012 05:00
Фракция КПРФ на защите Русского Православия Сергей Советский Русская культура и искусство 298 18.10.2008 20:55
логика объяснений mnemo Наука и образование 2 30.01.2008 19:32


Текущее время: 04:52. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG