Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.03.2016, 16:02   #331
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Собственник делит, как хочет, и никакого рынка (свободного обмена продуктами труда) нет.
Общественного труда нет, есть труд конкретного работника и его продукт труда.
Продукт труда конкретного работника может им сдаваться в наём, тот в свою очередь тоже сдавать в наём.
Сдавший первым в наём становится собственником, т.к. вправе оговорить условия найма.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2016, 21:31   #332
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Я уверен в том, что свобода работника будет только увеличиваться, с ростом его образования.


Совершенно верно ! ! ! У работника всегда есть выбор, обеспечивающий ему свободу работать там, где у него лучше всего получается. НО ! Почему Вам всё время кажется что работник появляется сам по себе. Его же сформировало изначально общество. А правильно ли ОНО его сформировало? Таким ли должен быть Ваш работник, идеален ли ОН? Неужели это трудно понять, неужели для этого в Вашей голове мало "света"?
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2016, 22:38   #333
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Продукт труда конкретного работника может им сдаваться в наём, тот в свою очередь тоже сдавать в наём.
Сдавший первым в наём становится собственником, т.к. вправе оговорить условия найма.
Продукт труда работника сданный в наем, обновляется потребителем и перестает быть продуктом труда работника.
Собственник всегда владеет не своим продуктом труда. Даже если он его создал казалось бы один, он создал его уже с привлечением продукта труда потребителя. Посредством дефицита продукта его труда.
Накопления путем экономии, в последствии сам и проедает, увеличив свое потребление сдавая созданное им в наем.
Нет никаких прав у собственника, не обманывайте сами себя и других тоже.
Собственник всегда ВОР. Какие права могут быть у ВОРА?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 07.03.2016 в 22:52.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2016, 22:48   #334
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Совершенно верно ! ! ! У работника всегда есть выбор, обеспечивающий ему свободу работать там, где у него лучше всего получается. НО ! Почему Вам всё время кажется что работник появляется сам по себе. Его же сформировало изначально общество. А правильно ли ОНО его сформировало? Таким ли должен быть Ваш работник, идеален ли ОН? Неужели это трудно понять, неужели для этого в Вашей голове мало "света"?
Борис!
Зачем Вам управлять другими?
Почему у Вас работник не имеет права выбрать услугу сам?
Потому, что Вы привыкли к вертикали власти, и иного не видите.
По мимо вертикали управления экономикой частным лицом, существует управление горизонтальное (спрос потребителя).
Вы управление от потребителя не признаете, но от этого оно не исчезнет. Оно постоянно увеличивает свое влияние, и скоро будет преобладать над вертикалью. Вы сопротивляетесь тому, что неизбежно.
Почему? Потому, что вертикальная власть выгодна лично Вам.
И не нужно выдумывать, Вами руководят Ваши личные интересы, которые Вы старательно прячете, даже от самого себя. Но для других то они ОЧЕВИДНЫ.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 08.03.2016 в 00:47.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2016, 00:43   #335
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Продукт труда работника сданный в наем, обновляется потребителем и перестает быть продуктом труда работника.
Ремонт никогда не делал вещь новой.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2016, 00:50   #336
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Ремонт никогда не делал вещь новой.
Идите жить в пещеру, после ремонта, никто не против!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2016, 02:55   #337
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

СИНТЕЗ И ПОПЫТКИ ПОКУШЕНИЯ НА ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ РОССИИ.

Ленин и государство.

Собственность.


Седьмое.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Производитель и потребитель одно лицо, но Вы этого не понимаете.
От того у Вас день, как ночь, а ночь, как день.
Если человек владеет тем, что создано другими, без обмена на свой продукт труда, он ВОР.
Собственник вор, а Вы, сами того не понимая, помогаете ему его воровство прятать. Не переставая повторять пустое слово собственность, дабы не появилось весомое слово имущество.
Уважаемый Лихачев, но это понимают и понимали все люди. Я тоже человек и тоже всё понимаю. И понимаю, в чем сила Ленина и большевиков.

Сила Ленина и большевиков в том, что и как все люди, они говорили: Кто не работает, тот не ест, то есть не потребляет. Следовательно, потребитель может быть тогда и только тогда, когда он производитель.

Но, к сожалению, есть воры. Воры не производят, но потребляют. Но, причем здесь собственность? В собственности воров никогда не было своего имущества. Воры всегда покушаются не на свою собственность, чтобы овладеть имуществом не своей собственности.

Впрочем, Вы и не знаете, что есть собственность. Потому и покушаетесь не на свою собственность, но, равно, и на свою. Потерпите маленько, в конце концов, всё встанет на свои места. Ну, а сегодня праздник у девчат, сегодня у них танцы, и щеки девушек горят от радости румянцем.

И, впопад и невпопад…
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2016, 06:13   #338
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Борис!
Зачем Вам управлять другими?
Почему у Вас работник не имеет права выбрать услугу сам?
Потому, что Вы привыкли к вертикали власти, и иного не видите.
По мимо вертикали управления экономикой частным лицом, существует управление горизонтальное (спрос потребителя).
Вы управление от потребителя не признаете, но от этого оно не исчезнет. Оно постоянно увеличивает свое влияние, и скоро будет преобладать над вертикалью. Вы сопротивляетесь тому, что неизбежно.
Почему? Потому, что вертикальная власть выгодна лично Вам.
И не нужно выдумывать, Вами руководят Ваши личные интересы, которые Вы старательно прячете, даже от самого себя. Но для других то они ОЧЕВИДНЫ.



Человек появляется на свет далеко НЕ способным не то чтобы "выбирать услуги", но даже элементарно по человечески мыслить. Человеческий детеныш - обычный детеныш животного происхождения. Детеныш животного может стать в дикой природе жизнеспособным, (если повезет), а человек вне человеческой среды человеком не станет. Такова человеческая форма жизни. ОНА эволюционно предназначена сохранять и развивать далее жизнь не так как животные, (с помощью инстинктов), а способом прогнозирования в плюс к своим животным, инстинктивным, способностям. ТАКОВ ЗАКОН ПРИРОДЫ, ЗАКОН СОХРАНЕНИЯ И РАЗВИТИЯ ЖИЗНИ. И только по достижении человеком определенного уровня развития своего мышления, человек станет "производителем", существом способным самостоятельно управлять своими действиями, и то, в согласовании с предварительной его мыслительной подготовкой. НУ ! Не может быть никак иначе... Спасибо.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2016, 08:36   #339
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Но, к сожалению, есть воры. Воры не производят, но потребляют. Но, причем здесь собственность?
Отношения собственности позволяют владеть не своим, и получать доход без труда.
Для того общее себе и присваивают, что бы потреблять не производя, сдавая присвоенное в наем работнику.
Предмет отношений собственности действительно не при чем, он не виноват, что им вор владеет.
Любой предмет имеет владельца и является имуществом (предметом закрепленным за владельцем по закону).
Вы называете его другим именем, называете его собственностью, нет такого предмета по имени собственность, есть отношения собственности. Зачем Вы всех обманываете?
Дав другое имя Вы всех путаете, искажаете действительность и люди не могут разобраться, что есть что, это прием обманщика. Вы обманщик, специально это делаете?
К.Маркс назвал продукт труда товаром, дал ему другое имя. А затем превратил в товар то, что не отделимо от работника, что нельзя ни передать ни использовать другому лицу. Продать, передать в пользование другому лицу, обменять, нельзя, но все равно товар, да еще и волшебный.
Вы такой же обманщик?
Ложь К.М. прожила долго, но вечно жить не будет.
Чем владеет церковь? Здания и сооружения, храмы и церкви, это ЧТО?
Отвечайте, защищайте Вашу собственность, которой нет!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 08.03.2016 в 11:35.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2016, 10:27   #340
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Чем владеет церковь? Здания и сооружения, храмы и церкви, это ЧТО?
Отвечайте, защищайте Вашу собственность, которой нет!
Ну, почему же нет собственности? У всех людей есть собственность, у Вас тоже есть. Кстати, собственность считается. У кого мало собственности, у кого-то много. Ворам не хватает своей собственности, и они воруют не свою собственность.

РПЦ и все её верующие имеют общую собственность, и все владеют этой собственностью. А, сама эта Церковь занимает ведущее положение и ведет всех к Богу. А, имущество - общее здесь, и церкви открыты для всех православных и даже не православных. Зайдите в РПЦ и Вас не погонят. Это не Синагога...
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Логика как таковая Иноземцев Политэкономический ликбез 16 20.09.2024 18:00
Диалектическая логика Вадим Времяонович Политэкономический ликбез 10 09.09.2024 08:11
ЛОГИКА ПОВЕДЕНИЯ А.Сергеев. Угрозы России и братским народам 2 15.06.2012 05:00
Фракция КПРФ на защите Русского Православия Сергей Советский Русская культура и искусство 298 18.10.2008 20:55
логика объяснений mnemo Наука и образование 2 30.01.2008 19:32


Текущее время: 00:39. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG