Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.03.2016, 19:00   #371
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,203
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Чем докажете факт создания именно вами?
У каждого работника свой продукт труда, не смотря на то, что есть и общий конечный продукт труда. Обмен продуктами труда происходит и в производстве.
Простой пример. Четыре работника, один сделал баек молотка, второй рукоять молотка, третий соединил детали, четвертый организовал производство. Полученный результат общего труда поделили на четверых, получили по молотку каждый, либо продали и поделили деньги.
Вопрос в том, что управленец не захотел делится согласно договору сторон, и присвоив себе общее имущество начал диктовать условия распределения совместно созданного. Так возникли отношения собственности и найма работника. Плоды которых мы пожинаем регулярно, переживая бедность всех и войны. Последний цикл длился сто лет, и осознать его человек толком тоже не мог, он живет меньше. Но с развитием человечества эти циклы уменьшаются.
Падение Бастилии 1370-1381г.
Буржуазная революция (Франция) 1789-1794г.
Вел. Февральская рев (Россия) . 1917-1922г.
Чем выше развитие производства, тем быстрее рушится экономика, в следствии того, что собственник берет у работника, сколько сам решит.
Собственник плодит управленцев ввергая всех в бедность и войны.
Что делать, думайте сами! Украина уже пылает, Ливия в огне. Отношения собственности угрожают самим носителям этой идеологии, их большинство, они сила, но от своей силы и пострадают.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 13.03.2016 в 19:05.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2016, 19:07   #372
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
У каждого работника свой продукт труда, не смотря на то, что есть и общий конечный продукт труда. Обмен продуктами труда происходит и в производстве.
Простой пример. Четыре работника, один сделал баек молотка, второй рукоять молотка, третий соединил детали, четвертый организовал производство. Полученный результат общего труда поделили на четверых, получили по молотку каждый, либо продали и поделили деньги.
Вопрос в том, что управленец не захотел делится согласно договору сторон, и присвоив себе общее имущество начал диктовать условия распределения совместно созданного. Так возникли отношения собственности и найма работника. Плоды которых мы пожинаем регулярно, переживая бедность всех и войны. Последний цикл длился сто лет, и осознать его человек толком тоже не мог, он живет меньше. Но с развитием человечества эти циклы уменьшаются.
Падение Бастилии 1370-1381г.
Буржуазная революция (Франция) 1789-1794г.
Вел. Февральская рев (Россия) . 1917-1922г.
Чем выше развитие производства, тем быстрее рушится экономика, в следствии того, что собственник берет у работника, сколько сам решит.
Собственник плодит управленцев ввергая всех в бедность и войны.
Что делать, думайте сами! Украина уже пылает, Ливия в огне. Отношения собственности угрожают самим носителям этой идеологии, их большинство, они сила, но от своей силы и пострадают.
Вы считаете, что по трудоёмкости, эти четыре работы одинаковы?
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2016, 20:08   #373
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,203
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Вы считаете, что по трудоёмкости, эти четыре работы одинаковы?
Трудоемкости нет, есть цена продукта труда работника определенная потребителем. Сколько пота Вы пролили, никому не интересно знать, интересует полезность Вашего продукта труда.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2016, 20:56   #374
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Падение Бастилии 1370-1381г.
Буржуазная революция (Франция) 1789-1794г.
Вел. Февральская рев (Россия) . 1917-1922г.
Значит, Вы признаете Февральскую революцией в России Вел.
В таком случае, прошу ответить:
1. КПРФ признает данную революцию Вел?
2. КПРФ не признает Великую Октябрьскую социалистическую революцию?

То, что Вы не признаете, ясно. Но, КПРФ? Как считаете?
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2016, 00:19   #375
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Трудоемкости нет, есть цена продукта труда работника определенная потребителем. Сколько пота Вы пролили, никому не интересно знать, интересует полезность Вашего продукта труда.
Я не спрашивал про цену, а спросил про справедливость вознаграждения трудового участия внутри коллектива, когда Вы раздали всем поровну.
На мой взгляд выплавить и обработать боёк наиболее трудозатратная операция.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 16:51   #376
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

СИНТЕЗ И ПОПЫТКИ ПОКУШЕНИЯ НА ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ РОССИИ.

Ленин и государство.

Собственность.


Девятое.

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
А, у меня РПЦ – Учитель, Ленин – Учитель. Ленин продолжил идеи Маркса о коммунизме на практике, потому и появилась КПСС. И, забот у меня нет, не напрягаюсь я, и каждый человек мне дорог, а все люди – друзья, товарищи и братья.
Владимир Ильич Ленин (Ульянов) – Апрельские тезисы. Учусь. И это не пустячок.

Ленин бросил в лицо эти Тезисы Февральской революции. Большевики и Ленин подавили эту революцию, но не подавили до конца. Сталин не смог справиться до конца с этим Кощеем Бессмертным. В противном, не было бы в СССР никакой Перестройки. Но жива еще Гидра ползучая, новых революций жаждет в России. Лютует на Украине, убивая живых людей и круша памятники Ленину. История не повторяется, но движется по спирали (Маркс и Энгельс) в одном любом направлении (практика, бытие), и продолжается либо в вечное, либо – к нулю. И, надо продолжить Апрельские тезисы: земля – крестьянам, фабрики и заводы – рабочим, а единое государство – всему населению России, и никогда чужим, сведя ползучую гидру к абсолютному нулю.

РПЦ учит, что триединый Бог – Абсолют, проповедуя «Во имя Отца, Сына и Святого Духа». Что значит «Во имя»? Это значит, что ради Слова (логос, логика). Православный Бог не противоречит логике, выражающей весь существующий Мир. Существует этот Мир, существует Православный Бог в своем триединстве, таковым является и Мир, в своем триединстве. Абсолютное равенство (тождество) .

Бог = Абсолюту, Абсолют = Богу, Мир = Богу, Бог = Миру, Мир = Абсолюту, Абсолют = Миру. И, легко наблюдается абсолютная цепочка равенств, Абсолют = Миру = Богу.

Уже логика древних утверждает, что любая вещь всегда равна (тождественна) самой себе и в самой себе. Понятно, вне самой себя вещи быть не может. Тогда, А = А. И, А ≠ не-А.

Абсолютное равенство характеризуется тем, что части равенства можно менять местами, но ни одну часть нельзя переносить к любой другой части равенства или цепочки равенств. В абсолютных равенствах и их цепочках такой функции не наблюдается. В любой момент времени или период нельзя отнять вещь от самой себя. Допустим, есть автомобиль «А». Он один в любой момент времени или период, и при всех его изменениях он всегда один и тот же. Можно только говорить о равенстве этого автомобиля самому себе и в самом себе, можно только отмечать (значить) А = А, но А ≠ не-А. Последнее говорит о том, что любой автомобиль не равен любому другому автомобилю. И это, действительно, так, если речь идет о категории абсолютных равенств в Природе всех равенств.

Относительное равенство характеризуется тем, что части равенства можно не только менять местами, но и переносить любую часть равенства к другой его части. Например, А = А, перенос: А – А = 0. При этом осуществляется перемена математического действия одной из частей на противоположное действие. Более того, легко замечается и то, что уместно и равенство А = не-А или просто А = -А. Здесь уже признаки копийного рода или рода копийности, равенства копий. Например, А = -А, А + А = 2А, А = 2А – А = А. Род равенств относительно идентичных вещей. Копий. Есть и другие рода равенств. Необязательно относительные равенства идентичных вещей.

Математическая логика не вступала в противоречия с общей логикой, а расширяла её, дополняла и развивала, будучи в её объеме. Собственно говоря, они и зарождались одновременно.

Логика не присуща всему окружающему Миру человека и его внутренней среде. Она (логос, слово) присуща лишь знаковым выражениям, в частности, высказываниям людей. Еще в древности люди нашли, определили и установили единые логические правила и законы для всех человеческих языков, чтобы исключить само непонимание, ошибки и обманы при общении людей, и ради познания всего существующего Мира, и себя в нем.

Существующий Мир, естественно, никакой логикой не обладает. Ему присущ ПОРЯДОК. Он, этот порядок, в общем, постоянен и неизменен в согласие Абсолютного Закона для всего существующего Мира и каждой его части, и Всеобщих объективных законов для всего объема материальных сред, и любой их части.

Абсолютная цепочка равенств. Если есть абсолютное равенство А = А, то нет никаких препятствий для абсолютной цепочки равенств: А = А = А = так далее[/B]. Логика-то (логос, слово), ведь, устанавливает порядок для всех знаковых выражений, наименований. Православная религия (наука, именно корни всех наук в религиях) устанавливает абсолютные равенства именно для наименований, знаковых выражений, утверждая, Бог = Абсолют. Тогда, Абсолют = Бог = Отец или Отец = Абсолют = Бог. Это уже цепочки равенств. Но следует обратить внимание на знак «=». Он означает связь между частями равенства, начиная с двух. Если мы говорим о равенстве вещи самой себе и в самой себе, то мы говорим о трех вещах: одна вещь – само целое; и две части целого в этом же целом, и что они взаимосвязаны. Абсолютного неравенства, к чему уместен знак «≠», не существует. Действительно, а что значит запись: Абсолют ≠ Абсолют ≠ Абсолют? Да, ничего она не значит, кроме плюрализма мнений и демократии в человеческой среде. Знак «≠» означает отсутствие связи. Нет равенства, то нет и сравнения, и «больше» или «меньше» не устанавливаются

Демократия – это есть порок, присущий человеческой среде и уничтожающий естественное равенство людей. И, люди убивают друг друга.

В то же время, можно сказать, демократия – это есть благо, присущее человеческой среде и способствующее естественному равенству людей. И, люди убивают друг друга.

Неоспоримым является лишь факт, что люди убивают друг друга. Но этот факт не является основанием ни для первого, ни для второго.

В жизни мы наблюдаем множество цепей и цепочек. Например, якорные цепи или цепочки для украшений людей. И прекрасно видим, что цепи и цепочки являются цельными вещами, и состоят из замкнутых звеньев, которые последовательно связаны между, отчетливо понимая неравенство каждого отдельно взятого звена любому другому звену, и признаем относительную идентичность звеньев в цепи или в цепочке, то есть их относительное равенство.

Но оставляю пока вопросы равенств и неравенств. Простого для меня здесь ничего нет. Но, как говорится, утро вечера мудренее. Но, сейчас надо сказать несколько слов о собственности. Некоторые работники хотят отказаться от своей собственности.
Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Не нужна мне собственность, мне достаточно имущества.
Это Вам почему то нужна собственность, хотя у церкви ее нет.
А почему нет?
Ну, не нужна им собственность, то никто их не принуждает быть собственником А, церковь никогда и не отказывалась от своей собственности. Может быть, товарищ работник не знает, что есть собственность.
Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Вы написали собственность, это собственность. Причем здесь медведь?
Не можете дать определение, так и скажите!
Давал я определение собственности, но надо угодить работникам, которые не хотят своей собственности. Маркс этому не учил, Энгельс этому не учил, и Ленин не учил. Я тоже не учу кого-либо отказываться от своей собственности, лишь говорю, что не надо покушаться не на свою собственность. Итак…

Собственность – это есть форма и содержание в этой форме, присущие каждому живому существу, в том числе и человеку, которые способствуют их существованию и развитию в удовлетворяющих условиях внешней среды.

1. Очевидно, что товарищ работник не знает, что есть форма и её содержание.
2. Товарищ работник не знает и Всеобщего объективного закона сохранения формы и содержания или неотделимости содержания от своей формы.

Следовательно, он не знает собственности. Да, и зачем ему знать? Любой злоумышленник может использовать собственность работника или часть её в качестве своей собственности, если он не будет знать о собственности. Такое незнание работника очень выгодно для преступника.

Печально, но факт, человеческой среде присущи и православие, светское и религиозное, но и преступность. И работник сам должен вести борьбу, защищая свое православие и свою собственность от агрессивности преступного мира над человеческой средой, на Бога надейся, но и сам не плошай.

Естественно, КПРФ в силу своего коммунистического статуса в СССР должна быть во главе защиты государственности России от любых агрессивных посягательств на общую собственность страны и собственность каждого человека в ней.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 20:31   #377
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,203
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Значит, Вы признаете Февральскую революцией в России Вел.
В таком случае, прошу ответить:
1. КПРФ признает данную революцию Вел?
2. КПРФ не признает Великую Октябрьскую социалистическую революцию?
То, что Вы не признаете, ясно. Но, КПРФ? Как считаете?
При сохранении отношений собственности, говорить о революции не приходится. Общество, как было раздроблено этими отношениями, так и остается раздробленным. А раз так, то насилие в этом обществе остается.
Рабовладельческий строй только окраску меняет, а суть остается прежней.
Это не революция, это эволюция посредством переворотов во власти.
Что касается величия, назову по другому никто не поймет о чем я пишу.
Название сути не меняет. За КПРФ я не отвечаю, признают или нет, это просто слова.
Что касается моего вопроса, повторяю его.
Церкви не нужны отношения собственности, она использует имущественные отношения. Зачем они Вам?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 20:37   #378
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,203
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Я не спрашивал про цену, а спросил про справедливость вознаграждения трудового участия внутри коллектива, когда Вы раздали всем поровну.
На мой взгляд выплавить и обработать боёк наиболее трудозатратная операция.
Никому не интересует частный взгляд, и всех интересует цена продукта труда. Производитель предлагает, потребитель соглашается. Так должно быть, это и есть обмен продуктами труда. Собственник распределяет не свое, а какое он на это имеет право? Никакого права на это у него нет, не он создал продукт, не для него он создан. Тогда что он делает в экономике?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 20:41   #379
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,203
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Собственность – это есть форма и содержание в этой форме, присущие каждому живому существу, в том числе и человеку, которые способствуют их существованию и развитию в удовлетворяющих условиях внешней среды.
Владимир Александрович!
Изложите все простыми и понятными каждому словами, без терминов. Тогда не будет ни сомнений ни искажений в понимании Вашего текста.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 20:56   #380
Соболев
Заблокирован
 
Регистрация: 25.02.2011
Адрес: Коломна
Сообщений: 4,562
Репутация: -214
По умолчанию

Православие сейчас мало кого интересует, я тут в больничке лежал, поп туда приходил службу служил, на этой службе было всего четыре человека вместе со мной. Честно сказать я условно верующий, в церковь раз в пять лет хожу. Верующих практически вокруг себя не вижу, здесь тоже самое.
Соболев вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Логика как таковая Иноземцев Политэкономический ликбез 16 20.09.2024 18:00
Диалектическая логика Вадим Времяонович Политэкономический ликбез 10 09.09.2024 08:11
ЛОГИКА ПОВЕДЕНИЯ А.Сергеев. Угрозы России и братским народам 2 15.06.2012 05:00
Фракция КПРФ на защите Русского Православия Сергей Советский Русская культура и искусство 298 18.10.2008 20:55
логика объяснений mnemo Наука и образование 2 30.01.2008 19:32


Текущее время: 17:51. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG