Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.03.2016, 20:57   #381
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Никому не интересует частный взгляд, и всех интересует цена продукта труда. Производитель предлагает, потребитель соглашается. Так должно быть, это и есть обмен продуктами труда. Собственник распределяет не свое, а какое он на это имеет право? Никакого права на это у него нет, не он создал продукт, не для него он создан. Тогда что он делает в экономике?
Чем лучше Ваша уравниловка внутри коллектива в приведённом Вами примере?
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 23:23   #382
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

СИНТЕЗ И ПОПЫТКИ ПОКУШЕНИЯ НА ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ РОССИИ.

Ленин и государство.

Собственность.


Десятое.

Выше, как меня и просил работник, не признающий ничьей собственности, я дал определение собственности. Собственность – это есть форма и содержание в этой форме, присущие каждому живому существу, в том числе и человеку, которые способствуют их существованию и развитию в удовлетворяющих условиях внешней среды. Человеку, равно, как и любому живому существу, понимать собственность на уровне своего сознания. Достаточно понимать собственность на подсознательном уровне. Надо заметить, что жизнь людей жизнь зависима от их поведения. Как люди себя ведут в большем и в частностях, такая и жизнь у них. Например, наблюдаем массовую миграцию сирийцев в Западную Европу. Кому она нужна? Европа не приглашала к себе сирийцев. Но поведение людей наблюдается, наблюдаются и изменения жизни. Будут и последствия этих изменений. И уже такая жизнь.

В свою очередь, поведение людей в большей степени (80 – 95%%) зависит от функционирования их подсознания, чем от их сознания. Сами же люди и констатируют, что любовь – зла, полюбишь и козла. С милой или с милым и в шалаше – рай. И своих можно предать, и страну свою, Родину можно предать, и это известное и ярко выраженное поведение, которое разветвляется на множество поведений, и все они обусловлены, в конечном итоге, человеческой корыстью и глупостью.

Надо сказать, что именно такое положение в человеческой душе (психике) и используют хитроумные злоумышленники. Изменить в таком положении, конечно, ничего нельзя, что есть, то и есть. Но такое положение можно использовать не только ради Зла, но и ради Добра, для всех людей и каждого человека. Но вот здесь и надо учиться у Злодеев. Почему? А, потому, что Злодеи в своих делах и своими делами (деяниями) всегда первые, а правомерный (православный) человек лишь реагирует на Злодейство в отношении его. Как в милиции или полиции говорили и говорят: сначала труп (тело), а потом дело.

Мне тоже нет никакого дела до того, что замышляет работник товарищ Лихачев, отрицая собственность как несуразность, называет собственника вором, возвеличивая, одновременно, Февральскую революцию в качестве Великой, опустив всё величие Октябрьской социалистической революции ниже плинтуса. Здесь, как говорится, на вкус и цвет – товарищей нет. Пусть говорит, на чужой роток не накинешь платок. А, конкретными делами он себя еще не проявил.

Пока прокол. Пусть у работника хороший автомобиль. Вот, злоумышленник неоднократно прокалывает колеса у этого имущества работника. Интересно, что будет делать? Конечно, он будет защищать свое имущество, как сумеет. Мое имущество он не будет защищать.

Карл Маркс и Фридрих Энгельс не отрицали собственность, вообще. Они лишь проповедовали идею о чреватости последствий частной собственности на средства производства. При этом они находят и выражают объективный закон отрицания отрицания, показывая, как отрицается собственность работника (рабочих, крестьян и прочего пролетариата). Но работник товарищ Лихачев не признает трудов Маркса и Энгельса. Но, вероятно, признает, что государство – аппарат насилия, защищающий интересы собственников. Видимо, по этой причине, он и отрицает собственность как некую несуразность. Нет собственности, то нет и собственников. Нет собственников, то государство не нужно – защищать некого.

Владимир Ильич Ленин не противоречил идеям Маркса и Энгельса, наоборот, он продолжил их учение, но пошел, исходя из текущих событий в России и вокруг нее, своим путем. Через подавление Февральской революции и ее последствий, через организацию Великой Октябрьской социалистической революции, через восстановление российской государственности, но уже в другой форме, с другим содержанием и другой направленности.

Государство – всегда аппарат насилия над всеми, кто покушается на собственность всех граждан в нем, всего народа в нем и каждого человека в этом народе. У России всегда многонациональный народ…

Но, вопрос о собственности требует еще большей ясности и четкости. Не решен еще он, раз уж случилась государственная трагедия с ликвидацией СССР. Чем мне и приходится заниматься, на свой страх и риск, никто здесь уже не поможет, кроме Бога. Бог-то всегда поможет, но и сам не плошай…
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2016, 18:31   #383
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение

Государство – всегда аппарат насилия над всеми, кто покушается на собственность всех граждан в нем, всего народа в нем и каждого человека в этом народе. У России всегда многонациональный народ…
Только государство вправе подвергнуть сомнению право каждого на собственность.
Поэтому, в известной степени все мы только владельцы, как того требует Лихачёв.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2016, 18:55   #384
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Только государство вправе подвергнуть сомнению право каждого на собственность.
Поэтому, в известной степени все мы только владельцы, как того требует Лихачёв.
Владельцы чего? Мы можем владеть своей собственностью, мы можем владеть не своей собственностью на основе насилия или обмана. Вероятно, Вас и обманывают, чтобы владеть Вашей собственностью без насилия над Вами, без лишних хлопот, сами и сдавайте. Да еще рассуждайте, что собственности нет. Или Вы сами из тех...
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2016, 20:40   #385
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Владельцы чего? Мы можем владеть своей собственностью, мы можем владеть не своей собственностью на основе насилия или обмана. Вероятно, Вас и обманывают, чтобы владеть Вашей собственностью без насилия над Вами, без лишних хлопот, сами и сдавайте. Да еще рассуждайте, что собственности нет. Или Вы сами из тех...
Каждый может себе думать всё что угодно, до той минуты, пока не придёт ФССП.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2016, 22:05   #386
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Чем лучше Ваша уравниловка внутри коллектива в приведённом Вами примере?
Никакой уравниловки нет. Есть оплата по договоренности работников, согласно спросу и предложения специальности (ТКС основа, а коллектив сам определит оплату должностей).
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2016, 23:43   #387
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Никакой уравниловки нет. Есть оплата по договоренности работников, согласно спросу и предложения специальности (ТКС основа, а коллектив сам определит оплату должностей).
Разве сборщик, в Вашем примере, не является потребителем, внутри коллектива?
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2016, 01:32   #388
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

СИНТЕЗ И ПОПЫТКИ ПОКУШЕНИЯ НА ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ РОССИИ.

Ленин и государство.

Собственность.


Одиннадцатое.

Есть слово «собственность». Это имя, наименование, знак объекта или явления в действительности. К настоящему времени обстоятельства жизни людей сложились так, что каждый человек может иметь свое собственное понимание значения каждого слова. Лично я под словом собственность понимаю форму и её содержание. Это значит, что я должен немного сказать о форме её содержании, по крайней мере, для себя.

Форма – это есть одна из трех составляющих материального Мира, в объеме которой имеет место её материальное содержание, а сама эта составляющая в объеме всего материального окружения, ограничивая свое содержание от всей материальной среды, которая и представляет себя основной составляющей этого материального Мира.

О > Ф > Сд
– самое краткое знаковое определение формы, где:

О – окружающая среда;
Ф – форма;
Сд – содержание формы.

В объеме окружающей среды формы, в объеме форм их содержания.

Этого достаточно для дальнейшего рассуждения о собственности. Такая уж ситуация в России и вокруг неё, что слова уже не нужны, их больше сказано, чем достаточно. Покушения на собственность нашей страны и её населения уже случились, и продолжаются…
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2016, 08:07   #389
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Владельцы чего? Мы можем владеть своей собственностью, мы можем владеть не своей собственностью на основе насилия или обмана. Вероятно, Вас и обманывают, чтобы владеть Вашей собственностью без насилия над Вами, без лишних хлопот, сами и сдавайте. Да еще рассуждайте, что собственности нет. Или Вы сами из тех...
Владельцы ВЕЩЕЙ!
Нет никакой собственности, есть вещи отданные в наем другим работникам за плату (продуктом труда)!
Вас ОБМАНУЛИ, и Вы других ОБМАНЫВАЕТЕ!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2016, 08:16   #390
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Разве сборщик, в Вашем примере, не является потребителем, внутри коллектива?
Все производители являются потребителями. Тот кто добывает сырье, тоже потребляет продукт труда, для обеспечения своей жизни.
В экономике есть производство, обмен и потребление.
В ней не должно быть присвоения (воровства) и распределения присвоенного. Собственник оплачивает не по результату труда работника, а по рангам определенных собственником (правительством).
Собственник не производит и не потребляет, он присваивает и проедает.
Он паразит и спекулянт.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Логика как таковая Иноземцев Политэкономический ликбез 16 20.09.2024 18:00
Диалектическая логика Вадим Времяонович Политэкономический ликбез 10 09.09.2024 08:11
ЛОГИКА ПОВЕДЕНИЯ А.Сергеев. Угрозы России и братским народам 2 15.06.2012 05:00
Фракция КПРФ на защите Русского Православия Сергей Советский Русская культура и искусство 298 18.10.2008 20:55
логика объяснений mnemo Наука и образование 2 30.01.2008 19:32


Текущее время: 04:51. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG