Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.03.2016, 10:03   #391
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Все производители являются потребителями. Тот кто добывает сырье, тоже потребляет продукт труда, для обеспечения своей жизни.
В экономике есть производство, обмен и потребление.
В ней не должно быть присвоения (воровства) и распределения присвоенного. Собственник оплачивает не по результату труда работника, а по рангам определенных собственником (правительством).
Собственник не производит и не потребляет, он присваивает и проедает.
Он паразит и спекулянт.
..................Что у Вас украло государство?
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2016, 15:13   #392
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
..................Что у Вас украло государство?
Государство не ворует, как пистолет не убивает. Государство всего лишь средство, аппарат. Не средство ворует или убивает, а тот в чьих руках это средство...
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2016, 17:08   #393
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Карл Маркс и Фридрих Энгельс не отрицали собственность, вообще. Они лишь проповедовали идею о чреватости последствий частной собственности на средства производства. При этом они находят и выражают объективный закон отрицания отрицания, показывая, как отрицается собственность работника (рабочих, крестьян и прочего пролетариата). Но работник товарищ Лихачев не признает трудов Маркса и Энгельса. Но, вероятно, признает, что государство – аппарат насилия, защищающий интересы собственников. Видимо, по этой причине, он и отрицает собственность как некую несуразность. Нет собственности, то нет и собственников. Нет собственников, то государство не нужно – защищать некого.

Владимир Ильич Ленин не противоречил идеям Маркса и Энгельса, наоборот, он продолжил их учение, но пошел, исходя из текущих событий в России и вокруг нее, своим путем. Через подавление Февральской революции и ее последствий, через организацию Великой Октябрьской социалистической революции, через восстановление российской государственности, но уже в другой форме, с другим содержанием и другой направленности.

Государство – всегда аппарат насилия над всеми, кто покушается на собственность всех граждан в нем, всего народа в нем и каждого человека в этом народе. У России всегда многонациональный народ…
Вот Так, тихим сапом, вор превращается в благодетеля!
Кто такой этот ГОСУДАРСТВО?
К.М. превратил продукт труда в товар, затем превратил в товар работника, потом породил особый товар, который создает больше, чем стоит сам, оживил свой вымысел посредством рабочей силы.
А что такое рабочая сила? Способность работника производить продукт труда. Разве способности можно продать? Разве они отделимы от работника как вещь. Разве их можно передать в пользование другому?
А если нельзя, какой же это товар? Стоимости нет, любой продукт труда имеет цену, зачем К.М. заменил цену стоимостью?
Нет не оплаченного продукта труда, если он востребован потребителем. Значит не оплаченного процесса труда работника тоже нет, если его продукт труда нашел потребителя.
Вот так создавался величайший обман всех, господами исключительными.

Уважаемый Владимир Александрович, сначала вещь превратил в собственность (которой дать определение не может), затем наделил ею всех, и государство (которое определить не может) превратил в защитника каждого.
Не правда ли похожи Ваши рассуждения?
Вор он, Ваш государство, в лице всех управленцев общим имуществом!
Обман начинается с искажения понятий. Когда переводят разговор от материальных вещей к абстрактным, когда в логической цепочке рассуждений появляется нечто не определяемое, но вроде бы существующее.
Государство оно вроде бы есть, но как его определить, если это мы сами и нас много? Вот и не хочет Владимир Александрович определять имущих (захватчиков общего имущества) и не имущих (рабочих). Всех в кучу собирает, прекрасно понимая, что нет между ними равенства и они не единые, что их разделяют отношения собственности.
Нет народов России, Вы их уже разделили, определив их наличие.
Нет народа России, Вы и его разделили отношениями собственности.
Нет единого государства, Вы нас всех разделили на собственников и не имущих.
Разделяй и властвуй?
Нет борьбы противоположностей, есть борьба работника за выживание.
Нет отрицания отрицания, а есть эволюция общественных отношений, через бедность всех и войны, порожденные отношениями собственности, которые разделяют работников на рабов и рабовладельцев.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 20.03.2016 в 17:32.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2016, 17:13   #394
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Государство не ворует, как пистолет не убивает. Государство всего лишь средство, аппарат. Не средство ворует или убивает, а тот в чьих руках это средство...
Вот именно, ... зачем безрукому карманы?
То-то смотрю, что оно всё норовит разместить золото-валютные фонды за границей!
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2016, 17:34   #395
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Сообщение от Владимир Александрович
Государство не ворует, как пистолет не убивает. Государство всего лишь средство, аппарат. Не средство ворует или убивает, а тот в чьих руках это средство...
Вот именно, ... зачем безрукому карманы?
То-то смотрю, что оно всё норовит разместить золото-валютные фонды за границей!
Государство не может украсть, его просто нет, воруют конкретные чиновники (управленцы всех мастей).
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2016, 00:26   #396
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

СИНТЕЗ И ПОПЫТКИ ПОКУШЕНИЯ НА ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ РОССИИ.

Ленин и государство.

Собственность.


Двенадцатое.

Маркс и Энгельс честно работали над своим учением.

Отрицания отрицания закон. Это объективный закон. Всеобщим объективным законом он не является, но имеет место в объеме Всеобщего объективного продолжения продолжения закона. Скорее всего, Маркс и Энгельс не открывают этот закон, а утверждают этот закон. Ничего в этом плохого, предрассудочного нет. Закон как закон, как любой объективный закон. Формулировка этого закона, исходящая из математической логики, лишь показывает усиление действия отрицания. Можно сказать другими словами: вычитания вычитания закон.
Цитата:
Сообщение от Википедия
Вычита́ние (убавление) — одна из четырёх арифметических операций; операция, обратная сложению. Обозначается знаком минус «−».
Действия вычитания и отрицания тождественны, и выражаются одним знаком, «-».

Интересно, говорит работник товарищ Лихачев.
Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Государство не может украсть, его просто нет, воруют конкретные чиновники (управленцы всех мастей).
Нет, так нет, на нет и спроса нет. У него, очевидно, логика отрицания, логика протестантов. Ты им говоришь «да», они скажут «нет», ты им говоришь «нет» - они скажут «да». Сами они потому и всегда в мышеловке. У меня другая логика, логика креста, «+».

Если есть народ, то у этого народа всегда есть государство
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2016, 09:20   #397
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

СИНТЕЗ И ПОПЫТКИ ПОКУШЕНИЯ НА ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ РОССИИ.

Ленин и государство.

Собственность.


Тринадцатое.

Число. Википедия пишет: «В выражении 5 – 2 (читается «пять минус два») число перед знаком называется уменьшаемым, число после знака называется вычитаемым, а результат вычитания называется разностью уменьшаемого и вычитаемого чисел[1]». Словом, знаком «число» выражается какое-либо количество чего-либо материального или вещественного, с дальнейшим переносом на нематериальное, невещественное. Равно так именуется и понятие числа, есть оно у человека или его нет, слово-то есть.

Число – это есть (суть) знаковое наименование, характеризующее какую-либо количественную сторону вещей и предметов материального и не материального толка.

Православие, религиозное и светское, выражают наличие Абсолюта. Религиозно верующие православные люди Абсолют именуют Богом.Бог = Абсолюту, Абсолют = Богу. Это нормально и логически правомерно, правильно и истинно. Светски верующие (любой человек всегда верит) православные люди могут именовать Абсолют просто Абсолютом или как-то иначе. Абсолют = Абсолюту, А = А. Абсолют объединяет православных людей, как не именуй его, не значь каким-либо правильно соответствующим словом или знаком.

Если есть Абсолют и есть числа, то должно быть абсолютное число. Вероятно, абсолютное число – это есть (суть) такое число, которое характеризует количественную сторону Абсолюта.

Православные верующие говорят, что Бог вездесущ, всесилен, всезнающ, всеведущ…
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2016, 21:28   #398
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
..................Что у Вас украло государство?
Государства нет есть гос служащие.
Налоги не соответствуют полезности услуги управления.
Страна идет в бедность, а у депутатов зарплата не уменьшается.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2016, 21:33   #399
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Если есть народ, то у этого народа всегда есть государство…
У народа есть территория. Государственные границы и государственный аппарат.
А просто государства нет, как нет и просто общества.
Зачем в кучу все валите? Выбирай, что нравится?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2016, 00:27   #400
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
У народа есть территория. Государственные границы и государственный аппарат.
А просто государства нет, как нет и просто общества.
Зачем в кучу все валите? Выбирай, что нравится?
Любой народ, если не ассимилирован, имеет свое государство и систему управления от этого государства, и совсем необязательно всё это должно быть видимым, наглядным.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Логика как таковая Иноземцев Политэкономический ликбез 16 20.09.2024 18:00
Диалектическая логика Вадим Времяонович Политэкономический ликбез 10 09.09.2024 08:11
ЛОГИКА ПОВЕДЕНИЯ А.Сергеев. Угрозы России и братским народам 2 15.06.2012 05:00
Фракция КПРФ на защите Русского Православия Сергей Советский Русская культура и искусство 298 18.10.2008 20:55
логика объяснений mnemo Наука и образование 2 30.01.2008 19:32


Текущее время: 04:49. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG