Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.12.2015, 08:10   #51
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Да нет у Вас логики, Борис.
Даже элементарной, не обманывайте себя
Вы, похоже, просто не знаете, что это такое. Что есть научное рассуждение, как таковое.
Вам же показали логический разбор одной Вашей фразы .
Кой выявил её нулевую содержательность.

И это всё последствия мыслительного процесса, в основе которого логика. Пусть даже и с "нулевым результатом". Может быть это надо назвать по другому, чтобы было понятнее? Ноя не нахожу пока другого слова...
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 08:21   #52
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Да нет у Вас логики, Борис.
Даже элементарной, не обманывайте себя
Вы, похоже, просто не знаете, что это такое. Что есть научное рассуждение, как таковое.
Вам же показали логический разбор одной Вашей фразы .
Кой выявил её нулевую содержательность.


Подозреваю, что "научность рассуждений как таковых" у Вас заключается в том, что кто-то так сказал. А он, этот "кто-то", для Вас авторитет. Вы не приводите в обоснование своих толкований никаких законов физики. Одни только словесные формулировки. А логика не в словах, логика в своем истоке в каких-то энергетических, может быть нейронных, процессах восприятия и переработки информации. Надо знать исток мышления. Иначе трудно будет найти способы сформировать это мышление таким, от которого было бы поменьше вреда. Как-то так.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 09:09   #53
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Закон единства и борьбы противоположностей.

Это объективный закон. В силу объективности действие этого закона не зависит от сознания, желаний или нежеланий людей. В равной степени от не зависит от множества их логик.

Логики людей говорят о мышлении людей и характеризуют их мышление. Но сами мышлением не являются. Так «походки» людей не являются ни движением, ни перемещением. Они лишь характеристики.

Сформулированный закон единства и борьбы противоположностей при такой формулировке, при всей его объективности, уместен лишь для объяснения и понимания среды Живой природы, в том числе и человеческой среды в её объеме. За пределами среды живой природы этот закон не действует потому, что борьбы за этими пределами не наблюдается. Здесь уже действует другой закон, и должна быть другая формулировка, которой возможно характеризовать действие этого другого закона.

Естественно, закон единства и борьбы противоположностей не может быть и законом какой-либо логики так, как любая логика – этого всего лишь порядок высказываний, слов людей. Слова упорядочиваются по установленным логическим правилам и законам, которые, в свою очередь, могут быть объективными и рукотворными независимо от разности языков и грамматик. В идеальном случае, логика для всех языков, слов (логос) должна быть единой и однозначной. Это не продуктивно, когда для одной логики устанавливается закон не противоречия или закон исключения противоречий, а для другой – закон единства и борьбы противоположностей, то есть закон единства противоречий и их постоянной борьбы.

Как понимаю, в диалектике установлено правило триады «тезис — антитезис — синтез». То есть, противоречия равны между собой, иначе, противоречивые высказывания – «равноправны» или равно истинны; ложь всегда исключена. В формальной логике, языком «триады», уже другая картина – «тезис – антитезис – либо тезис, либо антитезис»; либо ложь, либо истина, или всегда ложь, если истина исключена. Правило обязательного установления истины.

Вероятно, диалектическая логика или логика диалектики не требует установления истины. А, закон единства и борьбы противоположностей, будучи объективным законом для живых сред, не может быть законом, действующим в природе логик. Так как, все противоречия относительно истины могут быть ложными в своем единстве или только одно из них, в этом единстве, может истинным, а все остальные, в этом же случае, могут быть только ложными и подлежат исключению от истинности, из истинности.

Итак, вероятно, закон единства и борьбы противоположностей, в такой формулировке уместен для всей живой природы, но не уместен за её пределами и, в частности, в природе логик. В противном случае, диалектической логики не наблюдается…
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 11:16   #54
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,479
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Цитата:
Цитата:
Сообщение от cherry
Да нет у Вас логики, Борис.
Даже элементарной, не обманывайте себя
Вы, похоже, просто не знаете, что это такое. Что есть научное рассуждение, как таковое.
Вам же показали логический разбор одной Вашей фразы .
Кой выявил её нулевую содержательность.

0. Подозреваю, что "научность рассуждений как таковых" у Вас заключается в том, что кто-то так сказал. А он, этот "кто-то", для Вас авторитет.
1. Вы не приводите в обоснование своих толкований никаких законов физики. Одни только словесные формулировки.
2. А логика не в словах,
3. логика в своем истоке в каких-то энергетических, может быть нейронных, процессах восприятия и переработки информации. Надо знать исток мышления. Иначе трудно будет найти способы сформировать это мышление таким, от которого было бы поменьше вреда. Как-то так.
0. Подозрения (и прочая невежественность) - не аргумент.

1. А их там и нет, этих "законов". Вы просто не в курсе дела. Так что не выдумывайте.

2.Ничего подобного.
Вы, Борис, ещё раз показываете, что не имеете ни малейшего представления, что такое логика ( математика, рассуждения ...). И заменяете это знание своими выдумками и фантазиями.

Логика именно в словах.

А точнее, правописании (грамматике) тех слов.
Например, фраза 2 + 2 = 4 написана грамматически верно.
1 + 2 = 4 - не верно.

3. Вот именно - как-то.
Но не так.
То есть, - пустопорожние фантазии . Трёп о чём попало.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 25.12.2015 в 11:24.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 11:25   #55
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,479
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Закон единства и борьбы противоположностей.

Это объективный закон. В силу объективности действие этого закона не зависит от сознания, желаний или нежеланий людей. В равной степени от не зависит от множества их логик.
Нет этого"закона", Владимир Александрович, не выдумывайте.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 11:27   #56
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,479
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Как понимаю, в диалектике установлено правило триады «тезис — антитезис — синтез».
Нет там такого "правила", Владимир Александрович, не выдумывайте.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 11:31   #57
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,479
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Вероятно, диалектическая логика или логика диалектики не требует установления истины.
О, да.
Диалектика истину не устанавливает,
она из неё, этой истины (она же - ложь), аккурат и исходит .
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 11:39   #58
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,479
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
1. Естественно, закон единства и борьбы противоположностей не может быть и законом какой-либо логики так, как любая логика – этого
2. всего лишь порядок высказываний, слов людей
1. Вот именно.
И потому диамат, основанный на такого сорта "законах":
- либо тупая религия,
- либо пусто-трёп, как попало, и о чём попало.

2. Ага ,
"всего лишь".
Зато: рассудительный, логичный, научный, грамотный ...
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 11:42   #59
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,479
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Так как, все противоречия относительно истины могут быть ложными в своем единстве или только одно из них, в этом единстве, может истинным, а все остальные, в этом же случае, могут быть только ложными и подлежат исключению от истинности, из истинности.
Ничего подобного.
В диалектике* истина и ложь - одно и то же.

--------------------------
* Если она - диалектика, а не трёп про диалектику (резонёрство, как это деликатно называл Гегель).
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 11:45   #60
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,479
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Итак, вероятно, закон единства и борьбы противоположностей, в такой формулировке уместен для всей живой природы, но не уместен за её пределами и, в частности, в природе логик. В противном случае, диалектической логики не наблюдается…
Да нет этого закона ни в живых, ни в мёртвых (и , к слову, чем отличаются ?)
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Логика как таковая Иноземцев Политэкономический ликбез 16 20.09.2024 18:00
Диалектическая логика Вадим Времяонович Политэкономический ликбез 10 09.09.2024 08:11
ЛОГИКА ПОВЕДЕНИЯ А.Сергеев. Угрозы России и братским народам 2 15.06.2012 05:00
Фракция КПРФ на защите Русского Православия Сергей Советский Русская культура и искусство 298 18.10.2008 20:55
логика объяснений mnemo Наука и образование 2 30.01.2008 19:32


Текущее время: 04:41. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG