jra

Есть цена товара. Предложение продавца, предложение покупателя. Понятие "стоимость только , чтобы запутать.

крепыш

Действительно, для нас всех, покупателей или продавцов, в повседневной жизни без разницы, есть так называемая стоимость или её нет. Это абсолютно ничего не меняет в торговле товарами. Так же как и для пользователя компьютера не важно каким образом компьютер функционирует внутри себя. Достаточно знать что есть компьютер, в который можно ввести программы, решающие по опреде ленным алгоритмам нужные нам задачи.
Но, извините, если обычным покупателям и продавцам совсем не интересно существует стоимость или нет, то это совсем не значит, что этот вопрос не интересует, причём профессионально, специалистов от политэкономиии, тем более что это их хлеб. Так же в общем то как и для разработчиков компьютеров- это также их хлеб.

И потом посмотрите исторически на этот вопрос. Он ведь возник не сегодня и даже не вчера. Эта тема тянется с начала нашей эры и даже дальше.

antonoyury

Чего ждать от сбалансированного капиталистического хозяйства?
Рассмотрим простое воспроизводство.
Производство средств производства представляет собой цепочку предприятий предоставляющих средства производства, предыдущий – последующему.
W1=C1+V1+M1 C2= V1+M1
W2=C2+V2+M2= V1+M1+ V2+M2
W1=C3+V3+M3 C3= V2+M2
. . . . . . . . . . . . . . . . .. . .
WN=CN-1+VN+MN
Производство предметов потребления также представляет собой цепочку предприятий
WN=CN-1+VN+MN, где CN-1 = (VN+MN) средств производства .
Таким образом
Wсп=C +Vсп+Mсп = C +Dсп
Wпотр= = Dсп + Dпотр
Осуществляется рыночный обмен первое подразделение продает средства производства Dсп за Dсп• К1.
Второе подразделение продает первому соответствующую часть своей продукции Dсп•, чтобы выручить средства для приобретения средств производства Dсп• К2. Оставшиеся продукты потребления второе подразделения продает в первую очередь своим капиталистам и работникам Dпотр • К2.
Между подразделениями обмен поисходит в соответствии с наличием денег Dсп• К1 и наличием продукции Dсп• К2, баланс наступает при Dсп• К1= Dсп• К2. Отсюда К1=К2. Нарушение приводит к остатку продукции с одной стороны и остатку денег с другой. В результате в производство вносятся корректировки и баланс выравнивается.
При этом норма прибавочной стоимости s=(К-1)•100%,
Норма прибыли для второго подразделения Р2=(D2- D2/K)/(D1+D2/K)=((K-1)/(K+D2/D1)) • D2/D1)
Для первого подразделения Р1 =(D1- D1/K)/(∑_(N-1)▒V+ ∑_(N-1)▒M + VN)
Видим, что для второго подразделения норма прибыли пропорциональна отношению добавленных стоимостей D2/D1, а для первого подразделения отношению добавленной стоимости к затратам труда во всей производственной цепочке.
В обоих случаях норма прибыли определяется в основном отношением добавленной стоимости к затратам труда на амортизацию орудий труда и на используемые сырьё и энергию, то есть введенному ранее параметру R.
Жажда прибыли требует увеличения сложности продукции и повышения степени эксплуатации.
Выравнивание нормы прибыли это не свойство производственной системы, это следствии функционирования финансовых структур, которые своими действиями подавляют предприятия с малой нормой прибыли и расширяют производство с высокой нормой прибыли, снижая тем самым эту норму.

Норма общественного развития при коммунизме

Некоторые деятели утверждают, что раз в коммунистическом обществе бестоварные производство и обмен, то нет никакой экономики, стоимости и т.п. Однако марксизм тем и ценен, что в том или другом обществе меняются производственные отношения, правила обмена, способы распределения и прочие параметры, но метод марксистского анализа применим к любому.
Меняется содержание и сущность понятий, меняются названия и формы, но марксистская методология в состоянии все переварить и вскрыть закономерности , управляющие жизнью и развитием общества. А знание закономерностей позволить грамотно формировать юридическую, ресурсную и экономическую структуру общества. Например, прибыль и норма прибыли (эффективность присвоения части добавленной стоимости). В коммунистическом обществе добавленная стоимость (результаты приложенного труда) никем не присваивается, а идет на развитие производительных сил и на поддержание стабильности общества.
Поскольку в коммунистическом обществе производится иное разделение и распределение добавленной стоимости, то рассмотрим сначала её состав.
Стоимость продукции W=C+D. D разделяется на три составляющие: D1 - идущую на развитие производства, D2 – идущую на удовлетворение потребностей трудящихся и D3 – расходуемую на государственные нужды. Причем D1= D2 (условие оптимального развития)
В коммунистическом обществе будем считать нормой общественного развития
J= (D1+D2)/C. Эта величина зависит от многих факторов.

Во-первых от отчислений на госнужды, во-вторых от отношения добавленной стоимости к оборотной стоимости постоянного капитала, в третьих от величины и эффективности вложений в развитие производства и в развитие рабочей силы.
Отчисления на госнужды сильно тормозят развитие общества, хотя без них и нельзя обойтись. Они не могут быть больше трети всех ресурсов, иначе произойдет устаревание и производственной базы и рабочей силы. Относительная величина добавленной стоимости есть следствие сложности производимой продукции и сложности труда при её производстве.
Эффективность вложений в развитие наиболее важна и может компенсировать потери из-за других факторов. Эти вложения не только удовлетворение текущих потребностей и людей и производства, это еще оказание услуг по развитию образования , навыков, талантов и других способностей рабочей силы, а также текущей модернизации орудий труда. Проблема имеет системный характер, и её рассмотрение еще предстоит на основе статистического анализа, обобщения и вывода закономерностей.
Система ОГАС может обеспечить текущий баланс в оптимальном распределении ресурсов, но она не может определять цели и перспективы дальнейшего развития. Машина может обладать точностью, производительностью и , даже, изобретательностью, но она не может уяснить цели человечества, поскольку само человечество уясняет их с большим трудом и при том задним умом.

крепыш

А Вы случаем не подскажите как при построении коммунистического общества добиться, чтобы не было разного рода дефицитов и чтобы кровь не лилась между гражданами?! Или Вам всё равно на какой почве строить коммунизм?! А то мы тут уже достроились, что пора коммунистов самих прикончить и закрыть эту тему раз и навсегда!!!

крепыш

Мне, конечно, прискорбно, что Вы не можете мне ответить в связи с известным обстоятельством, но тем не менее я вынужден задать Вам следующий вопрос, а именно, что обозначает у Вас слово "комплекс"?! Я грешным делом вспомнил здесь и детско- оздоровительный комплекс, и военно- промышленный комплекс, и спортивный комплекс и даже животноводческий, но, как мне кажется, ни один комплекс в Ваше определение не очень то и вписывается. Поэтому будьте так добры расшифровать нам понятие "комплекс"! Что это за зверь такой, если, конечно, это не является секретом.

jra

Предыдущие посты сумбур.
Существует стандартная форма научных работ.
Дано.
Требуется доказать.
Соглашение о форме доказательства.
Доказательство.

Suum Сuique

По - русски пишется вот так:

Вы очевидно малограмотны

Это тебе:

Suum Сuique

Да и ещё, стоимость – это не комплекс, который бредогенерирует твой необременёный разумом одноклеточный мозг, а определённое количество общественно необходимого труда, затраченного на производство товара и овеществлённого, воплощённого в этом товаре.

ВН ЛЕБЕДЕВ

вы очевидно малограмотен.....

вам давно мною разжевано что такое комплекс.....

-------------------------------------------

повторяю еще раз.........

Комплексно-Факторная Теория Стоимости (КФТС), в которой (1, 2, 3, 6) стоимость товара есть многофакторная (в ТТС стоимость однофакторная и определяется только абстрактным трудом), определяемая как сумма групп факторов :

СЦК = ФТ + ФП + ФД + ФСФ,


СЦК это комлекс ...... являющийся стоимостью товара

Ко́мплекс (лат. Complex — связь, сочетание) — система, совокупность чего-либо, объединённого вместе

------------------------------------------


Общество создает товар, характеризуемый качественным абстрактным комплексом — стоимостью товара (стоимость ценность комплексная) —

СЦК = ФТ (факторы труда) + ФП (факторы полезности) +

+ ФД (другие факторы) + ФСФ (факторы возможных сочетаний факторов – ФТ, ФП, ФД) ,

состоящим из качественно оцениваемых сознанием факторов сторонами сделки при обмена или купли -продаже товара.

Затем, оно же , это общество, материализует абстрактное качественное СЦК общественным сознанием, т. е. определяет количественно цену товара через реально действующий механизм образования цены (приведенный выше) , поэтому, отсюда следует, наличие качественной и количественной субстанции, основы цены товара (Субстанция, сущность, то, что лежит в основе. Первопричина происходящего. Традиционно принято выделять 2 вида субстанций — Дух и Материя (Р. Декарт). http://www.bibliofond.ru/view.aspx?id=552709 http://affw.info/substanciya.htm) :

1. Качественной субстанцией, основой и сутью цены является стоимость ценность комплексная — СЦК = ФТ + ФП + ФД + ФСФ;

2. Количественной субстанцией, основой и сутью цены является ее выражение в виде формулы цены —

Ц (цена) = З (затраты без зарплаты наемных работников текущего этапа) + ЗП (зарплата наемных текущего этапа) + П (прибыль).


Материализация абстрактной качественной стоимости товара — СЦК в цену товара происходит через общественное сознание , которое в практике реальной жизни материализует эту стоимость товара на масштабе всего общества и рынка в цену товара, что является объективным процессом, запрограммированным природой, которому следует человек всегда, в случае наличия только абстрактных и качественных параметров (в условиях неполноты информации), но требующих принятия человеком конкретных количественных решений.

крепыш

Надо полагать так, что Ваше СЦК обладает такой фантастической силой, что даже все неликвиды, которые имеют место быть практически на любом предприятии, может превратить в стоимость!!! Или я ошибаюсь?!