antonoyury

О законе стоимости
Путаница в обсуждениях и спорах о законе стоимости состоит в недопонимании его сущности. Никто пока не высказал сущность этого закона. Почему то все застопорились на капиталистической его форме. А ведь закон стоимости – всеобщий объективный закон. Чтобы это понять нужно рассмотреть его историю. Он существовал и до открытия его Марксом. Появился он при первых же попытках обмена продукцией производства, собирательства, охоты. Эквивалентность обмена оценивалась каждым по затратам непосредственного труда на добычу обмениваемой продукции. Стоимость при обмене определялась по непосредственным затратам труда. Так устанавливалась необходимость предоставления к обмену нужной кому-то продукции и бесполезность излишнего изготовления и добычи никому кроме себя не нужной продукции. Так устанавливался баланс производства и потребления при межплеменном обмене. При появлении и развитии товарно-денежного обмена появилась и возможность общей оценки трудовых затрат , то есть появилась возможность оценки абстрактного общественно необходимого труда. Образовалась рыночная система обмена, стоимость стала определяться по общественно необходимым затратам труда. Закон стоимости приобрел возможность формализации в виде соотношения Ц1/Ц2 = W1/W2 , где Ц - цена товара, а W- стоимость товара. При этом стоимость стала определяться не только по затратам текущего труда, но и по затратам прошлого труда, а также в стоимость стали входить затраты на пользование природными благами. Затраты прошлого труда состояли прежде всего из затрат на изготовление орудий труда и затрат на изготовление предметов производства (полуфабрикатов и материалов). W=С+D, где С- стоимость возникшая в результате прошлого труда (расходования орудий труда и материалов ) и потребления природных благ, D – добавленная стоимость - общественно необходимые затраты труда. Так обеспечивался баланс между производством и потреблением, включая и личное и производственное потребление.
С появлением капитализма и наемного труда происходит расщепление добавленной стоимости за счет отчуждения продукции от непосредственного производителя оценка затрат рабочей силы производителя и оценка хозяином производимой продукции стали значительно отличаться их различие присваивалось хозяином и называется прибавочной стоимостью. Формула стоимости изменилась W=С+V+М. Цены рыночного обмена стали устанавливаться по общественно необходимым затратам труда , но они стали уже оторваны от непосредственных затрат рабочей силы из-за наличия прибавочной стоимости. Часть затрат рабочей силы просто присваивалась хозяином. При развитии финансового капитализма происходит расщепление и прибавочной стоимости , которая теперь делится между хозяевами и кредиторами, инвесторами. Рыночный механизм по-прежнему способствует реализации закона стоимости для поддержания баланса между производством и потреблением, однако возросшая громоздкость механизма приводит к периодическим нарушениям этого баланса.
Распространение государственно-монополистического капитализма способствует вмешательству государств и трансконтинентальных монополий в действие закона стоимости , что вызывает в одних странах превышение потребления над производством, в других - наоборот. При этом общий баланс по всему человеческому обществу сохраняется , но увеличивается неравномерность распределения по земному шару и трудовых затрат и противоположных ей неравномерностей потребления.
Эти неравномерности порождают еще и межнациональные противоречия.
При социалистическом строительстве неравномерности нежелательны, поэтому обязательно использование закона стоимости для достижения оптимального прогресса в росте удовлетворения потребностей трудящихся.
Весь баланс социалистического общества это баланс трудовых затрат , которые обеспечивают производительность друг друга как в общегосударственном хозяйстве, так и между предприятиями..
В отсутствии рынка обмен продукцией между отраслями , между производством и потреблением, между расходованием средств производства и рабочих сил должен определяться одной мерой – затратами труда.
С такими расчетами может справиться только полностью автоматическая система управления ОГАС. Именно автоматическая , не автоматизированная. Автоматическая, значит имеющая определяющую обратную связь. Обратная связь через Советы и будет высшей формой диктатуры пролетариата, которая в этом случае уже диктатурой и не является, а становится составной частью системы всеобщего самоуправления..
Только так можно целенаправленно увеличивать эффективность трудовых затрат. Ограниченность трудовых ресурсов делает эффективность единственным средством развития общества.
От чего зависит эффективность труда, и какова структура прошлого труда и его роль в формирован6ии стоимости продукции? Этот вопрос нуждается в специальном рассмотрении.

Категории и роль прошлого труда
С – это стоимость являющаяся результатам прошлого труда, однако разные её составляющие различным образом переходят в стоимость продукции.
Предмет производства это материалы, полуфабрикаты, энергия, и т.п. то есть предметы, полностью расходуемые в производстве. Их стоимость полностью переносится на продукцию. Орудия производства свою стоимость переносят частично, в соответствии с мерой износа, или мерой затрат на поддержание их работоспособности, или в соответствии с оплатой этих орудий при аренде, лизинге и т.п. Их переносимая стоимость определяется не только величиной затрат труда на их изготовление, но и их качеством, долговечностью , производительностью.
Наиболее запутан процесс перехода на продукцию стоимости техническо й документации, технологий, в том числе и информационных, научных достижений.
Дело в том, что они не расходуются при производстве, а подвергаются только процессу устаревания. Эксплуатация такого прошлого труда исключительно выгодна хозяину. Он заплатил один раз а пользуется неограниченное время. Эта стоимость позволяет хозяину с ростом производительности труда повышать коэффициент эксплуатации текущего, и главное, за счет увеличения соотношения D/C получать дополнительную прибавочную стоимость, используя повышенное качество продукции.
Как было показано ранее, рост нормы прибыли с ростом органического строения капитала ограничен коэффициентом R= D/C, соответственно рост R снимает эти ограничения.

voxverus

Сразу же "нарываетесь" на возражения. Стоимость может иметь место лишь там, где есть развитое /регулярное/ товарное производство и товарообмен. Истории известны времена, когда этих условий не было.
Надо же?! Эта фраза может претендовать на самую остроумную. Интересно, закон всемирного тяготения существовал до открытия его Ньютоном?! /Кстати, закон стоимости был открыт до Маркса.../
Неверно! Функционирование "закона стоимости" предполагает не спорадический, разовый или случайный обмен продуктами, а развитую форму товарообмена.
Точно так же, как не сразу возникли деньги в их "совершенном" виде, точно так же и "закон стоимости" для своего появления требовал доведения стоимости до своей "полной кондиции".
До открытий английских экономистов и их последователя Маркса никто в обществе и "не заморачивался" насчет того, чем "определяется" стоимость. Люди просто жили, просто производили и продавали свою продукцию, покупали чужую, ориентируясь при этом исключительно на свои соображения выгоды и пользы.
И лишь по прошествии многих столетий нашлись ученые, которые начали исследовать процессы товарного производства и обмена, и которые сделали гениальное открытие, - оказывается, что участники товарного рынка, преследуя исключительно свои эгоистические интересы, тем самым создают такие условия, что товарообмен происходит в соответствии с "законом стоимости", то есть в соответствии с общественно-необходимыми затратами на производство товаров.

Вы хотите сказать, что ваш социализм будет представлять собой систему независимых товаропроизводителей, где господствует "стихия рынка"?!


Вы хотите использовать закон стоимости в условиях "отсутствия рынка"?!
Что касается затрат труда, как универсальной меры, то здесь надо учитывать следующее.
Универсальной мерой являются не затраты труда, поскольку они у каждого конкретного производителя различны; универсальной мерой могут быть только затраты общественно-необходимого труда, но последние определяются только в результате рыночного обмена!!!
Можно, наверное, подсчитать трудозатраты в системе однородных предприятий и вывести некое подобие "средне-общественных трудозатрат" в отрасли, но что это даст?
Если не будет рынка, если над производителем не будет висеть дамоклов меч возможного разорения, он будет абсолютно незаинтересован в снижении своих трудозатрат, в "повышении их эффективности", что как раз и имело место в условиях нашего "социализма".., когда из "высоких властных кабинетов" нескончаемым потоком отправлялись "на места" грозные и абсолютно бесполезные директивы о необходимости снижения затрат труда...

antonoyury

Общественные законы бывают объективные и субъективные. Объективные законы действуют помимо воли отдельных людей и являются неотъемлемой принадлежностью самого общества. Субъективные вводятся людьми и вынуждают членов общества действовать предписанным образом.
Для того, чтобы любой закон действовал, нужен механизм, приводящий его в действие. В случае объективного закона этот механизм скрыт в структуре самого общества, субъективные законы реализуются органами власти.
Всякий закон имеет свою цель, знание цели позволяет осознать сущность закона.
Рассмотрим, например, закон стоимости. Его целью и сущностью является установление равенства для каждой отрасли, предприятия, региона между затратами общественно необходимого труда и потреблением, включая личное и промышленное.
При капиталистическом строе механизмом, приводящим в действие закон стоимости, является рынок, ТДО. Игра рынка спрос/предложение является стихийной, эта игра и имеющееся вмешательство органов власти и т.п. вызывают временные отклонения от действия этого закона. Однако сущность остается прежней.
При социалистическом строе баланс производства и потребления необходим не меньше, чем при капиталистическом. Однако в производственной сфере прежний механизм уже отсутствует. Закон стоимости приводится в действие уже не автоматически, а по воле управляющих органов, то есть становится в значительной степени субъективным. При этом снимается стихийность, увеличивается целенаправленность и появляется возможность правильно реагировать на изменение внешних условий. Хотя уже в производственной сфере при ресурсном регулировании практически ликвидирован ТДО , но бюджетные и бухгалтерские расчеты ведутся по-прежнему в денежной форме. То есть расчеты ведутся с учетом закона стоимости, при необходимости отклоняясь от него для решения конкретной задачи острой необходимости.
В сфере личного распределения противоречия сохраняющегося ТДО и директивного регулирования цен, приводят к противоречию между выпуском потребляемой продукции и платежеспособным спросом, а механизма, устанавливающего равновесие между ними, к сожалению создано не было.
В коммунистическом обществе отпадают все механизмы связанные с денежными расчетами. Для материальных расчетов понадобится такой объемный людской аппарат, который невозможно прокормить даже с учетом высокой производительности труда. Решить проблему может только система ОГАС.
Главный принцип системы ОГАС - оптимизация экономических отношений для максимального развития общества. Этот принцип противоречит капиталистическому принципу максимума прибыли. Поэтому нельзя надеяться, что при капитализме будет позволено ввести эту систему.

antonoyury

О категориях диалектического материализма почему-то забывают, и прежде всего, о сущности . Спорите о законе стоимости и каждый понимает под ним свое. Одни выставляют, прежде всего, формулу стоимости W=C+V+M. Другие критикуют капиталистическую рыночную форму закона стоимости Ц1/Ц2 =W1/W2. Третьи отождествляют стоимость с ценой и считают, что с ликвидацией рынка ликвидируются и общественно необходимые затраты труда.
А прежде всего, нужно разобраться в сущности закона стоимости. Она заключается в том, что для существования и развития общественного хозяйства необходима равномерность по хозяйству производительности труда и сокращение удельных затрат труда на производство продукции.
Условием этого является проведение обмена продукцией между предприятиями, отраслями, регионами в соответствии с затратами труда на неё (со стоимостью). Действие закона стоимости вызывает стремление экономических процессов производства к выравниванию производительности с сокращением затрат труда. В этом и состоит сущность закона стоимости.
Закон стоимости ставит в соответствие потребление производства в сумме всех его составляющих и затраты труда в общественно необходимом измерении. Так обеспечивается баланс хозяйства общества. ( Потребление производства состоит из потребления возобновляемой части постоянного капитала, потребления рабочей силы и потребления паразитами хозяевами).
Закон стоимости в разных общественных строях приобретает разные формы.
Механизмом действия закона стоимости в капитализме является рынок. В капитализме рыночная форму закона стоимости Ц1/Ц2 =W1/W2, в финансово-олигархическом империализме эта форма модифицируется по причине изменения формулы стоимости, с добавлением инвестиций и процентов за кредит, налогов и влияния офшоров, а также государственного влияния. Некоторые вместо стоимости вводят термин «цена производства» , однако при тщательном рассмотрении её можно свести к той же стоимости, учитывающей прошлую и условно норматизированную стоимости.
В социализме. в производственной сфере рыночный механизм уже отсутствует. Закон стоимости то есть соответствие потребления и трудозатрат приводится в действие уже не автоматически, а по воле управляющих органов, то есть становится в значительной степени субъективным. При этом снимается стихийность, увеличивается целенаправленность и появляется возможность правильно реагировать на изменение внешних условий. Хотя уже в производственной сфере при ресурсном регулировании практически ликвидирован ТДО , но бюджетные и бухгалтерские расчеты ведутся по-прежнему в денежной форме. Обмен предметами производства производится по потребности, а расчеты для соблюдения бюджетного баланса. То есть расчеты ведутся с учетом закона стоимости, при необходимости отклоняясь от него для решения конкретной задачи острой необходимости. Соблюдение ценового баланса в отсутствии рынка отвлечено от различия в технической вооруженности производств и в качестве продукции, что способно привести к ошибкам в планировании.
При этом капиталистическая формула закона стоимости уже не имеет места. Обмен производится не в соответствии с ценами, а потоки стоимости идут целенаправленно в соответствии с планом и со статьями бюджета.
В сфере личного распределения противоречия сохраняющегося ТДО и директивного регулирования цен, приводят к противоречию между выпуском потребляемой продукции и платежеспособным спросом, а механизма, устанавливающего равновесие между ними, к сожалению создано не было. Тут закон стоимости не причем, определяли ситуацию отсутствующие правила стратегических ограничений обналичивания.

В коммунистическом обществе отпадают все механизмы связанные с денежными расчетами. Для материальных расчетов понадобится такой объемный людской аппарат, который невозможно прокормить даже с учетом высокой производительности труда. Решить проблему может только система ОГАС. Форма закона стоимости меняется. Эта форма и закладывается в алгоритм системы ОГАС – алгоритм оптимального развития производительных сил (рабочих сил и средств производства).
При коммунизме , когда достигнут достаточный уровень удовлетворения потребностей, трудящихся производится не обмен ценностями, а обоюдно выгодный координированный обмен трудовыми усилиями , обмен, экономящий эти усилия,выгодный для всей производственной структуры общества, каждый член общества, каждое предприятие имеет своё преимущество перед остальными – может производить какую-то продукцию с меньшими трудовыми затратами. Правильно распределять производство - экономить трудовые ресурсы.

jra

К предыдущему посту.
Странные сны снятся antonoyury.

antonoyury

Производство связано с потреблением в единый хозяйственный комплекс. В сбалансированном хозяйстве все, что производится – потребляется, а все, что потребляется, было произведено.
Рассмотрим процессы производства и потребления. Произведенный продукт потребляется в двух сферах потребления, производственной и личной. В производственной сфере потребляется величина продукта стоимостью С. Производится же продукция стоимостью С + D. Произведенный продукт стоимостью С целиков идет на производственное потребление, а продукт стоимостью D распределяется между потреблением на государственные нужды, на расширение и совершенствование производства и на личное потребление. Расчеты, приведенные ранее показали, что максимальная скорость роста удовлетворения потребностей трудящихся достигается при выполнении двух условий; 1) при равенстве личного потребления и потребления совершенствования производства, 2) при минимизации потребления на государственные нужды.
Одним из определяющих параметров развития хозяйства является R=D/C Уровень потребления зависит от производительности труда. Объем выпуска продукции равен W= С + D = П•N, где П – производительность труда, N – количество работников.
Потребление равно (D-Г)•(1-α)
Потребление при α=1/2 равно (D-Г)/2, где Г расходы на госнужды, на одного работника приходится (D-Г)/2N.
(D-Г)/2N=( (W- С)-Г)/2N
Так как D=С• R, W=С+ С• R, отсюда С= W/(1+ R).
На одного работника приходится
( R• W/(1+ R )-Г)/2N= ( R• П/(1+ R )-Г/ N)/2= П•R/2(1+ R ) -Г/2N
В общем случае потребление одного работника П•R•(1-α)/ (1+ R ) -Г•(1-α) /N

Получен упрощенный результат , так как потребителями кроме работников являются иждивенцы, дети, пенсионеры, инвалиды и т.п. Число потребителей N•(1+И), так что выражение должно быть разделено на (1+И).
Пренебрегая государственными нуждами для упрощения , тем более, что они при коммунизме сокращаются, получаем:
П•R•(1-α)/ (1+ R ) ≥ Н, где Н – необходимый уровень удовлетворения потребностей. При этом для обеспечения необходимого уровня α должно быть ограничено : α≤ 1- Н•(1+ R)/П


Доля производственного потребления, принятая за одну вторую определена из статического состояния производства в определенный текущий момент , однако соотношение накопленных производственных мощностей к количеству населения меняется, поэтому необходимо рассмотрение процессов развития в динамике. Рост личного потребления и рост производства связаны взаимозависимостью.
Пусть коэффициент отчисления добавленной стоимости на развитие производства равен α. Тогда ΔС=α•D= α• R•C
Отсюда d/dt C= α• R•C
Решение этого уравнения С=А•e^αRt, где А – начальный уровень развития производства, тогда величина личного потребления равна
Ф= (1-α)• D=(1-α)• R•C= А•(1-α)• R•e^αRt.
Рассмотрим динамику процессов при различных α с течением времени.


α 0,1 0,5 0,9
t

1/10R А R 0,91 А R 0,52 А R 0,11

1/R А R 0,99 А R 0,82 А R 0,223

2/R А R 1,1 А R 1,35 А R 0,6
10/R А R 2,45 А R 74,2 А R 810
Время 1/R это время полной смены оборудования при направлении всей добавленной стоимости на развитие производства.
Видим, что меняя коэффициент отчисления на развитие производства можем получать разные темпы роста потребления , причем это влияние различно на разных отрезках времени.
Производная Ф по времени равна А• R2 •α•(1-α)•е^αRt
При t=1/αR=C/αD, или C=t•α•D, то есть при времени, когда сумма отчислений на развитие производства сравняется с С, оптимальная величина α одна вторая.

Производство должно удовлетворять не только потребности трудящихся, но и свои собственные потребности. Эти потребности складываются из С и α•D= α• R•C. Потребности производства таким образом равны С+ α• R•C=С•(1+ α• R)

Первой задачей социалистического переходного процесса в экономике является обеспечение необходимого уровня потребления. На этот уровень нужно выйти максимально быстро. следующая задача – достижение достаточного уровня. Только по достижении этого уровня возможен непосредственный переход к коммунизму, когда возможно перенаправлять излишки стоимости (трудовых затрат) на более необходимые в текущий момент цели. А при переходе к коммунизму появляется множество задач развития рабочих сил , особенно в плане стирания граней между различными видами труда. Решение таких задач требует выделения для них значительных средств, а следовательно перераспределения стоимости. помимо удовлетворения утилитарных потребностей.
При коммунизме достаточный уровень удовлетворения потребностей все-таки требует уточнения способов распределения в стремлении к максимальной справедливости из принципов гуманизма и рационального использования возможностей народного хозяйства.
Удовлетворение потребностей при коммунизме имеет три градации, различающиеся в зависимости от отрасли. Эти градации стандартное потребление рассчитанное по возможностям производства, повышенное и коррекционное .
Например, в образовании : стандартное – общедоступное среднее и высшее по желанию, коррекционное - для лиц с ограниченными возможностями, повышенное для тех , кто смог доказать свои способности , сдав дополнительные экзамены. Особняком стоит профессиональное образование, которое является не только правом, но и обязанностью. В частности, обязанность постоянного повышения квалификации в любой профессии.
В здравоохранении стандартное, общедоступное для всех, коррекционное по назначению врача, повышенное – по срочной необходимости.
В обеспечении жильем стандартное – по нормативам, коррекционное с обеспечением дополнительных удобств , облегчающих жизнь, повышенное - специальное, связанное с профессией дополнительное помещение мастерской художника, скульптора, репетиционная для музыканта, артиста, кабинет ученого, писателя и т.п.
В транспорте – стандартное общедоступный общественный транспорт и бесплатная аренда транспортных средств, коррекционное – персональное выделение транспортных средств , повышенное - наличие спец транспорта для служебных целей.
В питании: стандартное питание по выбору на производстве, коррекционное диетическое , повышенное - обеспечение праздников, юбилеев, романтических свиданий
В бытовом обеспечении: мебель , одежда, предметы быта без градаций, всем равноправно.
В коммунистическом обществе должна быть удовлетворена главная духовная потребность человека - потребность в творческом труде. А творческим может быть любой труд, при условии его свободы. Освобождение труда – непреложная обязанность коммунистического общества.

antonoyury

Два механизма действия закона стоимости при капитализме

Основным механизмом обмена продуктов производства и предметов потребления является рыночный. Так как объем предметов потребления определяется объемом продуктов производства, производитель имеет возможность менять объем производства , при этом меняя соотношение спроса и предложения и соответственно цены. Производство с меньшими затратами имеет преимущество и стремление использовать это преимущество вызывает увеличение производства и следовательно снижение цены. Если затраты наоборот велики, сокращение производства вызывает повышение цен. Таким образом соотношение цен имеет стремление к соотношению затрат, то есть к соотношению стоимостей, а обмен стремится к эквивалентному, что и является проявлением закона стоимости.
Однако кроме обмена продуктов производства и предметов потребления существует другой обмен - обмен рабочей силы на предметы потребления , этот обмен также товарно-денежный через зарплату. Но здесь рабочие не могут уменьшить или увеличить предложение рабочей силы . предложение определяется размером резервной армии труда , который определяется работодателями . Спрос на рабочую силу определяется также работодателями, разумеется в зависимости от развития производства. В этом случае обмен не может быть эквивалентным. Неполная оплата рабочей силы вызывает появление прибавочной стоимости. закон стоимости в этом обмене казалось бы не действует. Однако он проявляет себя в другом отношении. Повышение коэффициента эксплуатации увеличивает отношение прибыли к зарплате и соответственно уменьшает платежеспособный спрос рабочих . уменьшение спроса снижает прибыль. Снижение коэффициента эксплуатации увеличивает платежеспособный спрос и способствует сохранению прибыли, но снижает прибыль за счет уменьшения прибавочной стоимости. Таким образом коэффициент эксплуатации имеет оптимальное для извлечения прибыли значение. Закон стоимости и здесь стабилизирует производственные отношения, стабилизируя неэквивалентный обмен на уровне соответствующего развития производства.

sasha.ispev

М, что же вы тут нагородили!?
Подумайте и скажите:
-* Возможна ли полная оплата рабочей силы? И, в связи с этим, - определение "прибавочная стоимость"?
-* Определение Закона стоимости!
-* Что такое эксплуатация человека человеком и как определяется степень эксплуатации?
-* что такое "прибыль" и отличие от "доход"?
Вот как только дадите ответы на эти вопросы - сразу увидете какую чушь ВЫ изложили в своем сообщении!

Василий.Я

sasha.ispev
А почему нет?Если известно,какая стоимость образуется рабочей силой за рабочий день.Естественно,понятие прибавочной стоимости исчезает,но появляется понятие
необходимых отчислений.На пример,необходимые отчисления на безопасность страны.
Закон стоимости Маркса,это математическое выражение меры стоимости.Где W=D,D=(v+m).W-стоимость ,образованная живым трудом в течении.... "рабочего дня"
одной "рабочей силой. D--"рабочий день".
Грубо говоря Хруб=Хчасов.Вот это соотношение вам и надо расчитать по Марксу.Далее всё пойдёт как по маслу.
Кто сможет расчитать,тот первый заберётся на плечи Маркса.

Эксплуатация человека человеком --это когда один человек,пользуясь нуждой другого человека,предлагает работу за мизерную оплату или принуждает бесплатно работать.
Различаются норма эксплуатации и степень эксплуатации.
Норма m/v+m,степень m/v и т.д.
При капитализме,прибыль-разница между выручкой и затратами,доход- остаток стоимости после выплаты налогов госорганам,капиталист выплачивает из прибыли а наёмный работник из зарплаты.
При социализме всё по другому...

Волобуев

Нет, все не так. Вопрос ведь не в ценообразовании. Это вопрос спроса и предложения, вопрос потребительной стоимости. Вопрос в присвоении выпускаемых денег, превращенной прибавочной стоимости, прибыли. А ценообразование бывает всегда. В том числе и весьма кризисное и инфляционное сегодня, когда погиб капитализм, когда выпускаемые деньги не достаются предпринимателю, когда закон стоимости уже прекратил свою автоматическую работу.
И Вы путаете прошлый труд с амортизацией. Прошлый труд - это знания и технологии, которые вошли в выпускаемый товар, как реализованная прибавочная стоимость, которые получают оценку выпускаемыми деньгами. То есть прошлый труд (знания, технологии) сосредотачивается в М, а не в С.
И это заявление голословно, бездоказательно и ненаучно, не опирается на марксизм-ленинизм, по которому такие вопросы решает коммунистический способ производства, который, как оказалось, товарно-денежный. Естественно, что, раз коммунистический способ производства оказался товарно-денежным, в коммунизме будут присутствовать денежные расчеты.
Не стоит демонстрировать здесь свои пещерные представления о коммунизме.