Владимир Александрович

Уважаемый Сергей, такое впечатление, что Вы проповедуете рознь. У меня соседи татары, друзья татары. Некоторые верующие, некоторые безразличны к религии. И мы живем, не отрицая веры друг друга, Бог един, но пророки - свои.

Раскол в нашей Церкви кому-то нужен. Пути примирения надо искать, исходя из требований Единства России.

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

Сергей Советский

Замечательная позиция, Галина! Поддерживаю.
Согласен с мнением этого батюшки. Сказал бы даже не американизация, а ожи...ние. Вы, я думаю, поняли, о чем я.

Сергей Советский

Галина, "задевать" коммунистов начала не "православная верхушка", а конкретно два физических лица - Рябых и Кураев. Их мнение - частное мнение частных лиц. Никто из священноначалия официально не поддержал их. Мнение Рябых и Кураева не является официальной позицией Церкви.
Не примешивайте к этому вопросу тему отношения Церкви к староверам - она не имеет к нему никакого отношения и имеет совсем другие решения, в частности, Единоверие.
И тем более не стоит приводить примеры разборок отколовшихся от Церкви Христовой в папистскую ересь католиков и пошедших еще дальше в своих ересях протестантов.

Сергей Советский

Владимир Александрович, как Православный человек, я не могу согласиться с Вами, что Бог Троица христиан и "аллах" мусульман - это один Бог. Это просто не так. Существует много богословских толкований, показывающих, что "аллах" не имеет никакого отношения к Богу, исповедаемому христианами.
Считаю, что в исповедании Православной веры никакой "проповеди розни" нет. Процитирую Вам мои предыдущие слова, адресованные Галине, опровергающие Ваше утверждение:"Вышесказанное, однако, нисколько не отменяет того, что ислам - традиционная религия России и свободу вероисповедания ее."
Именно так. Раскол в нашей Церкви нужен тем антицерковным и антирусским силам, которые прекрасно понимают, что именно Церковь сейчас осталась главным духовным стержнем, скрепляющим Русский народ, где бы он не жил - в РФ или других республиках СССР, или в рассеянии. И именно эти силы использовали Диомида для подрыва Церкви изнутри, для масштабного смущения Православного народа.
Однако, мы не так просты, как кажется. И за расколоучителем не пойдем никогда.

Александр Харчиков

К ВОПРОСАМ О РАСКОЛЕ И СПОРЕ.
цитата:
Лев Гумилёв

Последователи Аввакума потребовали проведения свободного диспута с соответствующими гарантиями безопасности со стороны стрельцов для окончательного выяснения животрепещущего вопроса: чья вера правильнее? Правительство вынуждено было согласиться, и диспут между патриархом и суздальским священником Никитой Добрыниным по прозвищу Пустосвят (человеком очень ученым) состоялся. Но поскольку ни в одном диспуте со времен Адама и Евы ни одна сторона никогда не побеждала, каждый из участников объявил победителем себя. Патриарх сообщил о своей победе царевне Софье, а старообрядцы, выйдя на площадь, объявили о своей победе стрельцам.


цитата:
Бехаулла

О сын праха! Истинно говорю: самый заблудившийся из людей это тот, кто вступает в спор и считает себя выше брата своего. Скажи: О братья! Дела, а не слова да будут украшением вашим.

antonioni

Дела Алексия 2 по моему БОГОПРОТИВНЫ.

Альфа

Исренне ненавижу партиарха Алексия. Как и священников, лобызающихся с коррупционерами и олигархами.
Никогда не пойду в Храм Христа Спасителя. Ибо построен он на проклятом монахиней месте на воровские деньги.
Но:
Раскол в церкви недопустим именно сейчас, когда сатанинские секты ждут команды "фас", если Православие не будет узаконено как государственная религия России. Православие необходимо изучать в школах, с самого первого класса и до последнего, 11го. Меньше будет наркоманов и самоубийц.
Кому угрожает укрепление Православия?
Религии- союзники, Ислам и Буддизм от этого не пострадают. В концепции всех трех религий - идеи добра и справедливости, вера в победу Добра над Злом, выбор гармонии и разумности в противовес энтропии и хаосу.
Православие учит уважать другие верования и уважительно относиться к верующим других конфессий.
Укрепление Православия невыгодно иудаизму. Как религии фашистов, где с младенчества прививается ненависть ко всем народам, кроме одного. Вы где-нибудь в других религиях это встречали? Уже засланы в Россию сектанты-иеговисты, которые сейчас интересуются только детьми. Уже в России пропагандируется кровавый "пурим" и идет реклама иудаистских и сатанинских шабашей. Детей сбивают с толку всякими хеллоинами и хануками, внедряя их повсеместно. Семьи активных иудеев имигрируют в мегаполисы со всего мира. Синагоги покупают им дорогие аппартаменты. Никто в семьях не работает. Синагоги дают деньги на проживание. На дни рождения еврейских детей приглашают русских детей, катают их на лимузинах, снимают ВИП-залы ресторанов. Русским детям дарят дорогие сувениры и литературу, пропагандирующую иудаизм. Каждый факт непослушания русских детей их русским родителям отмечается дорогим подарком ( курткой, мобильником) со стороны родителей их еврейских знакомых. Дети-евреи в школах платят деньги одноклассникам за сделанное вместо них домашнее задание. Как только русский ребенок попадает в такую кабалу, дома он бывает все меньше и меньше. Его учат лгать родителям, не слушаться, не ходить в церковь. При попытке "выскочить" из кабалы русскому ребенку выставляется "счетчик" за все полученные подарки. Были случаи садистского избиения русских детей еврейскими братьями. Кто-то научил их бить только по голове и по рёбрам.
А вокруг- активная пропаганда иудаизма. Реклама мацы, торжества с ханукальными свечами в центре Москвы.Пляски на Красной Площади. И государство поддерживает шабаш.
Посему, надо законодательно закрепить Православие государственной религией.
Патриарх в фаворе у власти. Это надо использовать.
А потом можно переизбрать Алексия.

Antosh

Сообщение от Сергея Советского.
Именно так. Раскол в нашей Церкви нужен тем антицерковным и антирусским силам, которые прекрасно понимают, что именно Церковь сейчас осталась главным духовным стержнем, скрепляющим Русский народ, где бы он не жил - в РФ или других республиках СССР, или в рассеянии.
----------------
Уважаемый Сергей Советский.
Но почему «осталась главным духовным стержнем» ?

Да, РПЦ – фактор, скрепляющий нас в народ, но не единственный и не наиважнейший, на мой взгляд. Согласен, нужно сохранять.

Возьмем язык, скрепляет ? – да. Уничтожают ?- да. Нужно сохранять.

Русская культура, скрепляет ? – да. Уничтожают ? – тотально. Нужно сохранять.

Историческая память, скрепляет ? – да. Уничтожают ? – тотально. Нужно сохранять.

Осознание угроз, скрепляет ? – да. Препятствуют осознанию ? – повсеместно. Нужно способствовать.

Государство (со своей идеологией и системой управления), скрепляет ? –да. Разрушено? –почти полностью. (Не считать же пиар-маски на ТВ государством). За народное государство и боремся.

Общенародное хозяйство и его уклад, скрепляет? – да. Почти демонтировано. Нужно возрождать.

Перечень можно продолжить.

Интересна религиозная политика в Белоруссии, где много сил направлено на сплоченность гражданской нации Республики.

Статья 39. Ответственность за нарушение законодательства Республики Беларусь о свободе совести, вероисповедания и религиозных организациях

Нарушение законодательства Республики Беларусь о свободе совести, вероисповедания и религиозных организациях, проявившееся, в частности, в:

• создании и деятельности религиозных организаций, их органов и представителей, направленной против суверенитета Республики Беларусь, ее конституционного строя и гражданского согласия либо сопряженной с нарушением прав и свобод граждан, а также препятствующей исполнению гражданами их государственных, общественных, семейных обязанностей или наносящей вред их здоровью и нравственности;
• создании религиозных организаций в государственных органах и учреждениях, воинских частях, а также в образовательных учреждениях;
• вовлечении несовершеннолетних в религиозные организации, обучении несовершеннолетних религии вопреки их воле и без согласия их родителей или лиц, их заменяющих;
• осквернении почитаемых в религии предметов, культовых сооружений, мест паломничества и захоронений;
• нарушении тайны исповеди;
• возбуждении религиозной вражды или розни либо оскорблении граждан в связи с их религиозными убеждениями,

Владимир Александрович

Вопрос дискуссии все больше и больше интересует меня.

Привожу ссылку: http://www.lenta.ru/lib/14177945/


И следующий текст.

"Диомид, епископ Анадырский и Чукотский

Архиерей Русской православной церкви, обвинивший руководство РПЦ в "отступлениях от чистоты православного вероучения" и осужденный Архиерейским собором в июне 2008 года
Архиерей Русской православной церкви, епископ Анадырский и Чукотский (в миру - Сергей Иванович Дзюбан), обвинивший руководство РПЦ в "отступлениях от чистоты православного вероучения". Автор послания "Ко всем верным чадам святой православной церкви", которое в феврале-марте 2007 года СМИ связывали с вероятной перспективой грандиозного раскола церкви. В июне 2008 года деятельность Диомида была осуждена Архиерейским собором, постановившим лишить его сана, если епископ не покается до следующего заседания Священного Синода. Параллельно специальная комиссия РПЦ, изучившая выступления Диомида, предложила предать его церковному суду. В июле 2008 года предал Диомид анафеме патриарха Московского и Всея Руси Алексия II.
Сергей Иванович Дзюбан [13] родился 24 июня 1961 года в городе Кадиевка Луганской области Украины [12] в семье рабочего [15]. В 1983 году окончил Харьковский институт радиоэлектроники и устроился на работу инженером-конструктором [13] в Харьковское конструкторское бюро тяжелого машиностроения ДОССАФ (ХКТБ ДОСААФ СССР) [15], [20].
В 1986 году Дзюбан поступил в Московскую духовную семинарию [15]. 3 июля 1987 года в Троице-Сергиевой лавре был пострижен в монашество наместником монастыря архимандритом Алексием (ныне архиепископ Тульский и Бефлевский) и принял имя Диомида. 18 июля того же года (в день памяти преподобного Сергия Радонежского и 650-летия основания Лавры) рукоположен в иеродиаконы [13] Филаретом - митрополитом Минским и Слуцким, патриаршим экзархом всея Белоруссии [15], [20].
В 1989 году окончил Московскую духовную семинарию и поступил в Московскую духовную академию, которую окончил в 1993 году [13]. 1 сентября 1991 году в Донском монастыре в день 400-летия иконы Пресвятой Богородицы "Донская" рукоположен Святейшим Патриархом Московским и Всея Руси Алексием II в иеромонахи [15], [13].
С 1991 года находился в командировке в Камчатской и Магаданской (и временно Сахалинской) епархии [12]. В Магаданской епархии нес миссионерское послушание, объезжая населенные пункты Магаданской области и Чукотки [15], [13]. С 1992 года стал настоятелем храма Успения Пресвятой Богородицы, впоследствии - настоятелем вновь отстроенного Свято-Троицкого храма в городе Елизово Камчатской области. 28 августа 1993 года возведен в сан игумена, 21 июля 2000 года — в сан архимандрита [15], [13], [20].
19 июля 2000 года решением Священного Синода РПЦ на Чукотке была создана епархия [12], и 10 августа 2000 года Диомид был рукоположен в сан епископа Анадырского и Чукотского [13], [20]. Между тем, при советской власти на Чукотке, по официальным данным, не было ни одного верующего, хотя православие в тех краях было известно с середины XVII века, а активное миссионерское служение началось в конце XVIII века [12].
Отношения епископ Диомида с властями были достаточно сложными. Если при губернаторе Александре Назарове православию на Чукотке оказывалась поддержка (губернатор даже просил Патриарха Алексия II помочь в становлении православия в регионе, и тот направил в автономный округ пятерых священников и 14 выпускников и учащихся Белгородской семинарии; собственно, после этого и был решен вопрос об открытии епископата на Чукотке) [18], то при губернаторе Романе Абрамовиче, по словам Диомида, в регионе появилось очень много проповедников из Америки (так как в округ стало попасть намного легче, а иностранцев там никто не преследует) - которые, с точки зрения епископа, являются сектантами [19].
Правда, деньги на строительство нового кафедрального собора губернатор все же выделил [17] - по утверждению СМИ, из личных средств, и это отчасти примирило епископа с Абрамовичем [19] (в 2005 году епископ Диомид освятил этот кафедральный собор Живоначальной Троицы - самый крупный деревянный храм в мире [12]). СМИ утверждали, что, по приблизительным подсчетам, за два года пребывания у власти Абрамович выделил на строительство православных храмов в регионе столько же средств, сколько выделялось за предшествующие 10 лет [17]. Это в немалой степени способствовало тому, что к началу 2007 года на Чукотке насчитывалось уже 17 приходов и планировалось строительство первого монастыря [12].
В начале февраля 2007 года на интернет-сайтах религиозного и патриотического толка появилось открытое письмо епископа Диомида "Ко всем верным чадам святой православной церкви", в котором он обвинил руководство Русской православной церкви в "отступлениях от чистоты православного вероучения". В этом послании архиерей упрекал руководство Патриархии в "духовном соглашательстве, подчиняющем церковную власть мирской, зачастую богоборческой", отсутствии "обличения антинародной политики существующей власти, приводящей к распаду государства, демографическому кризису и другим негативным последствиям" [15].
Епископ также выражал озабоченность "попранием принципа соборности в связи с долгим отсутствием созыва Поместного Собора и передачи важнейших его функций Собору архиерейскому" - то есть тем фактом, что церковная жизнь жестко регламентируется архиереями, а в перерывах между соборами (которые происходят раз в четыре–пять лет) все вопросы решает узкий круг членов Священного Синода. Отдельного осуждения Диомида заслужил и факт "оправдания и благословения персональной идентификации граждан при ошибочном утверждении, что принятие внешних знаков и символов, навязываемых новым временем, не может повредить душе без ее сознательного отречения от Бога". Помимо Диомида, послание подписали также игумен Илия (Емпулев), иерей Сергий (Бахарев), иерей Евгений (Пилипенок) и монах Гавриил (Ларионов) [15].
По информации "Новых Известий", послание архиерея было срочно передано патриарху Московскому и Всея Руси Алексию II. Однако тот отложил рассмотрение документа - в связи с начавшимся великим постом [12]. В то же время по данным информационного агентства РИА Новости, в канцелярию Московской патриархии это письмо не поступало [14].
Но пристальное внимание прессы к письму было привлечено лишь 1 марта 2007 года, когда газета "Новые Известия" изложила содержание обращения архиерея [14]. К тому времени СМИ уже утверждали, что во многих центральных регионах начался сбор подписей в поддержку владыки и что речь идет о церковном расколе невероятного масштаба [12].
В пресс-службе Московской патриархии заявления Диомида назвали свидетельством его "неосведомленности и невежественности" и заявили, что не считают письмо свидетельством раскола в Церкви. В то же время руководитель пресс-службы Московской патриархии священник Владимир Вигилянский признал, что письмо епископа Диомида вызвало широкий общественный резонанс, и высказал предположение о том, что Священный Синод вскоре выскажет свое мнение относительно послания архиерея [14].
24 июня 2008 года в московском храме Христа Спасителя открылся Архиерейский собор Русской православной церкви [10]. Сам Диомид приехать на Собор отказался, ссылаясь на плохое самочувствие [7], [8]. В день открытия Собора у стен храма произошло столкновение между сторонниками епископа Диомида и активистами движения "Наши" [10], [7]. Три дня спустя Архиерейский собор постановил лишить Диомида сана епископа Анадырского и Чукотского: причиной извержения из священного сана назывались непослушание священноначалию и раскольническая деятельность архиерея. При этом отмечалось, что Диомид до следующего заседания Священного Синода может принести покаяние, в противном же случае вынесенное решение автоматически вступит в силу сразу после заседания Синода [8], [6], [7].
Параллельно специальная богословско-каноническая комиссия Русской православной церкви во главе с патриаршим экзархом всея Белоруссии митрополитом Минским и Слуцким Филаретом изучила документы за подпись Диомида и пришла к выводу, что они порочат авторитет церкви и "фактически провоцируют раскол". В связи с этим 27 июня 2008 года Филарет подписал заключение комиссии, в котором говорится, что "епископ Анадырский и Чукотский Диомид подлежит церковному суду" [9].
28 июня Священный Синод отстранил епископа Диомида от управления епархией и запретил ему проводить богослужения [5]. Однако Диомид заявил, что не намерен подчиняться синодальному решению и пообещал, что будет продолжать служить, несмотря на запрет, поскольку ему не в чем каяться, и виноватым он себя не считает [1]. Более того, он направил жалобу на решение Архиерейского собора в Церковный суд и, по словам представителя Чукотского епархиального управления, выразил намерение лично выступить на суде против председателя Отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополита Калининградского и Смоленского Кирилла (Гундяева) "с обвинениями того в предательстве православия". Отмечалось, что Диомид, в частности, обвинял обвинил митрополита в том, что он "прокручивает свои средства в западных банках и ведет на Западе собственный бизнес" [4]. Когда должно было состояться заседание Церковного суда, не сообщалось [2], [3].
17 июля 2998 года Диомид выступил с открытым заявлением, в котором постановил перевести Анадырскую и Чукотскую епархию на самоуправление и предал анафеме патриарха Московского и Всея Руси Алексия II, а также других своих оппонентов - митрополита Смоленского и Калининградского Кирилла и митрополита Минского и Слуцкого Филарета [16], [11].
По данным "Новых Известий", все имевшие дело с епископом Диомидом говорили о нем как о человеке принципиальном и бесстрашном, не бравшим денег за крестины, венчания и отпевания и жестко критиковавшим свое начальство [12]".



В чем непорядочность Диомида? Пока не вижу.

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

Александр Харчиков

Они Богу противны и чёрту угодны. Этот иуда и в обеление Ельцина вложил свою лепту, назвав его вторым святым Владимиром и дважды наградив высшими церковными орденами, и Ника второго канонизировал и "раскрутил", затесав его в выдающиеся люди России.