Бумбараш

Вы посмотрите серию документальных фильмов "Следствие вели" которую ведёт Каневский и обнаружите что корни находятся там, в нашем прошлом.
Насчёт удивляет или не удивляет ...
Вы давно видели в нашем районе выпивших и шумно ведущих себя молодых или в возрасте людей? Лично я очень давно, даже на Новый год всё вполне прилично.
Ещё вопрос, а что бы вы хотели видеть в плане интереса к общественной жизни, как он должен на ваш взгляд проявляться? Соцсети не подходят как показатель?

Makedonsky1977

При чём здесь Каневский? Если Вы про то, что в СССР тоже были пьющие и тоже были убийцы, я этого не отрицал. Антисоциальные явления, конечно, были. Но они не являлись для советских людей привычным делом, такие явления шокировали общество, что и говорит о культурном уровне общества в целом, о грани между доброй и злом, которая для большинства тогда была чётко определена.
Я не только вижу пьющих в своём районе сейчас, но я регулярно вижу на улицах Москвы и в своём доме использованные шприцы. В моём детстве в СССР ни одного шприца на улицах города я не заметил. Также, как не видел массы бомжей. И всех прочих антисоциальных явлений, характерных для капиталистической России.

Makedonsky1977

Кто-то спросит случайно меня:
Что же доброго в прошлом-то было,
Чем запомнился день ото дня,
Чем же прошлое сердцу так мило?

Иль трава там была зеленей,
Иль кормили советы обильней,
Что тоскуете крепко по ней-
По той Родине славной,всесильной?

Нет!Не была зеленее трава...
Мы гордились умом,не богатством,
Было больше любви и тепла,
Была честь,была совесть и братство.

Было все для людей в той стране,
Конституция жить нам давала,
Медицина,учеба,защита в правах,
Никаких тебе криз и провалов.

Мы гордились страною своей,
Все работу имели,зарплату,
Меньше было хапуг,сволочей,
Не ломали нам жизнь бюрократы.

Было детство счастливое наше,
Нас учили добру и порядку,
Каждый день становился все краше,
Семьи жили спокойно,в достатке.

Я гордился,что был октябренком,
В школе было за радость учиться,
Помню горн пионерский свой громкий
И значок комсомольский мне снится.

Я тоскую по тем временам,
По мечте я тоскую,по вере,
Были в юности мы в стременах,
В день грядущий смотрели мы смело.

Та Отчизна своих сыновей
Нищетой и войной не губила,
И детишек своих-лебедей
На крыло она ставить любила.

Не стреляли там киллеры в нас,
Не пугали нас климатом вредным,
И семьею был дружной наш класс
Без деленья:богатый иль бедный.

Не боялись за внуков,детей,
Наркоманов,бандитов не знали,
Все гордились Отчизной своей,
Правдой,лаской сердца все стучали.

Не была там трава зеленей,
Холоднее зима,жарче лето...
Просто было все чище,честней
И любовью сплошною согрето!

Бумбараш

Makedonsky1977, не хочу вас давить своим возрастом, и тем чему я был свидетелем и участником, но вы вынуждаете. Газеты «Правда», «Комсомольская правда», были вещателями правды, но и журнал «Крокодил» вещал тоже правду притом, что правда, та самая житейская правда, которая касалась народа, писалась обратно квадратично тиражам изданий. Чем большими были тиражи издания, тем меньше в них реалий жизни было, и наоборот. Чтобы увидеть близкую к реальности картину я бы очень советовал ознакомиться с фельетонами (весьма жёстко отцензурированными) в журналах «Крокодил», «Огонёк». В них конечно проблемы преподносились с тенденцией: «кое-где, у нас порой, на общем фоне успехов и т.д. есть отдельные случаи…». Так вот наша жизнь и состояла процентов на 80, если не все 100 именно из этих отдельных случаев.
Антисоциальные явления шокировали ни тем, что они были непривычны, а тем, что они постоянно скрывались и если вдруг они всплывали, получали гласность, то это означало, что размеры этих явлений становились весьма значительными.
Что вы считаете привычным делом? Выпивка с аванса и получки, поправка на следующий день после аванса и получки, выпивка в конце «трудовой недели», выпивка накануне отпуска и выпивка с выходом из отпуска, накануне праздника и после праздника, в том числе и религиозного.
А вы знаете, что такое настоящее похмелье? Это когда для того чтобы поднять стакан ко рту делали «лифт». Это когда шарф складывался пополам, и в него вставлялась рука с наполненным стаканом, концы перекидывались через шею и другой рукой натягивая шарф, подымали руку со стаканом ко рту – иначе поднять невозможно из-за сильной дрожи рук, настолько сильной что в стакане без лифта оставалось меньше четверти. Вот это было привычным, однако такие фрагменты не показывались в фильмах и не описывались в романах. Однажды видел фрагмент спектакля (показывали на концерте) в котором артист Лебедев играл как раз такого «сутрапьяна». Я таких видел на производстве после получек практически регулярно. Мастера участков и смен сами этим бедолагам вливали водку в рот, чтобы унять дрожь в их руках, чтобы они могли работать хоть как-нибудь, хотя они после обеда уже стоять на ногах не могли. Отправляли их в ЛТП, а по возвращению оттуда они вели себя опять так же. Вы скажете, что не все были такими, и я вас поддержу – не все, но очень много, и не все вместе они оказывались «с похмелья» в один день. Когда в цехах появились экономисты в связи с переходом на хозрасчет, и они стали давать свои отчёты, то местные парторганы были в замешательстве – как подавать сводки в высшие инстанции, если потери составляли от 35 до 70 процентов рабочего времени.
1 работающий на производственном участке обрабатывал 4 – 5 бездельников «больных алкоголизмом» (как они называли сами себя).
Вы сейчас у себя в районе таких пропойц видите? Не знаю, где вы их выискиваете, но пьяного, который идёт и сильно шатается, я не видел уж лет 10, если не больше. Чтобы пьяный валялся я не видел очень много лет, пожалуй, с середины 90-х, а в 70-х еженедельно видел. Вот и сравните.
Вы не видели бомжей, а термин БОМЖ (Без Определённого Места Жительства) появился в протоколах в конце 60-х начале 70-х и я сам ходил в качестве дружинника в рейды по подвалам и чердакам отлавливать их. Да и статья за бродяжничество тогда была. Статья была, выселение за 101 км. было, а бомжи и бродяги всё равно были. А вы не видели, потому что вас тогда ещё не было, а в «Правде» о них не писали. Писали о «трудовом подъёме, навешивая лапшу на уши» только вот непонятно кому. Работяги видели то, что я описал вам, значит, навешивали лапшу своему высшему партчиновничеству.
Я не утверждаю что сейчас в стране полный порядок, и я всем доволен. Если бы это было так, то у меня не было бы желания тратить время на те простыни, что я пишу. Просто огульное воспевание и приукрашивание той жизни, которая сломала судьбы миллионам не столько репрессиями, сколько пафосной идеологией сейчас здорово отталкивает людей от левых партий и ослабляет оппозицию. У нас был монополист КПСС результатом правления, которого почти половина населения страны избрала путь идти с кем угодно, только не с коммунистами. Сейчас ЕР упорно рвётся в точно такие же монополисты и если им удастся стать такими монополистами с очень слабой оппозицией или вообще без неё, то России просто не станет – будут опять, удельные княжества в результате очередного развала.
Мне этого уж очень не хотелось бы.

Makedonsky1977

А и не надо возрастом. Моё детство прошло в СССР. И я пропадал во дворах, как и все советские мальчишки весь день. Но родителям и в голову не приходило, что меня кто-то может похитить. А самым страшным было попасться за курение сигареты. У нас за это дело из пионерлагеря исключили двух ребят, которые потом испытали адский позор на школьной линейке.
У нас тоже шпана во дворе распивала портвейн. Но это была шпана и большинство моих сверстников обходила её стороной.
Я не идеализирую, я лишь констатирую факт. В Советском союзе детство было защищено от всякой мрази и потому маленькие граждане страны воспитывались с малых лет здоровыми и духовно и физически. А сейчас этого нет. Я со своим сыном на детской площадке вынужден находиться. И там же стоят и другие родители - боятся оставить на минуту без присмотра. И это не пустой страх. Пиво и сигареты в школе - ладно бы (хотя для деторождения это очень опасно - особенно для девушек). Но ведь там наркота уже давно прочно закрепилась. Кому выгодно это хилое и духовно и физически поколение? России ? Нет, конечно. Выгодно оно только нашим внешним врагам. На кого же тогда работают все эти "реформы" образования, здравоохранения и т.п.?....

Алексей1

Следует принять к сведению, что КПСС сменила большевиков, когда И.Сталин был отстранён от власти Триумвиратом.

Бумбараш

Приходило и очень беспокоило. В вашем детстве дворовая система уже была разрушена в центре города, а в новостройках её вообще не было. Однако, несмотря на это существовала система оповещения через пенсионеров, которые одновременно и гуляли и за молодёжью приглядывали. Напрямую они конечно в разборки и шкоды молодёжи не встревали, но родителям всегда информацию давали. У Райкина на этот счёт была интермедия, смыслом которой было: если бы папа зарабатывал чуть больше, то у мамы было бы чуть больше времени заниматься детьми и не приходилось бы просить соседей, дворника и уборщицу корректировать поведение ребёнка.
Маленькие дети, детсадовского возраста, но не имеющие возможности посещать детские сады гуляли в пределах видимости из окна квартиры. Потому и могло казаться вам, что дети гуляли без пригляда – сами по себе. За ними вёлся постоянный пригляд. С неугомонными детьми и в вашем детстве кто-то из взрослых находился рядом.
Я бы не назвал это поколение физически хилым, да и духовно бы тоже хилым не назвал. В позапрошлом веке Островский написал пьесу «Волки и овцы». Как тогда в обществе было «овец» многократно больше чем «волков», так и сейчас эта тенденция сохранена. Соотношение измениться не может. Согласно старинной мудрости на то и зло, чтобы понять, что такое добро. Зло и добро идут обруку (рядом в зависимости друг от друга).
Что касается "реформ" образования, здравоохранения и т.п., я не очень понимаю, что за цель стоит перед реформаторами, просто я не специалист в этих направлениях. В мою молодость специалисты медики, воспитатели, строители в один голос говорили, что любой дилетант лучше любого специалиста «разбирается как надо лечить, воспитывать и строить» и запросто даст рекомендации, однако когда дело касается его самого, то он предпочитает чтобы это делали специалисты, опираясь на свой опыт.
Я вижу единственный способ доверять реформаторам – это обсуждение законов с участием специалистов, и с наличием мощной оппозиции в парламенте.
Чтобы оппозиция была мощной – она должна жить интересами народа, а не пытаться заставить народ жить её интересами.