Посоветуйте формы работы с трудовыми коллективами - Страница 6 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Кикаха · 26.02.2016, 15:26

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Ваще-то собственность коллектива, должна быть едина, не могет быть делима, продаваема и раздюрбаевая по кусочкам, не наследуется, и член коллектива может получать только по труду, а не процент с капитала, в этом отличия социалистического и хапиталистического кооператива, однако при этом общественная собственность на средства производства должна стать преобладающей, это ближе уже будет к Социализму.

Ок. А как быть если я верой и правдой работал в коллективе скажем 20 лет, вкладывал свой труд в развитие предприятия, а после пришел молодой и амбициозный директор, с которым у меня не сложились отношения и я вынужден уйти с этого предприятия? Я должен подарить результаты своего труда за 20 лет какому-то директору из манагеров, а сам остаться с дулей в кармане?

Кикаха · 26.02.2016, 16:42

Цитата:

Сообщение от Кикаха

Ок. А как быть если я верой и правдой работал в коллективе скажем 20 лет, вкладывал свой труд в развитие предприятия, а после пришел молодой и амбициозный директор, с которым у меня не сложились отношения и я вынужден уйти с этого предприятия? Я должен подарить результаты своего труда за 20 лет какому-то директору из манагеров, а сам остаться с дулей в кармане?

Чего-то товарищ Степанов постеснялся ответ дать...

Александр Степанов · 26.02.2016, 17:49

Цитата:

Сообщение от Кикаха

Чего-то товарищ Степанов постеснялся ответ дать...

А с какого перепуга, я должен пасти Кикаку?

А насчет, что делать, если тебя с должности подвинет молодой и амбициозный, то ты могешь, к примеру, перейти на более низкую должность и продолжать честно трудится и получать вознаграждение за свой труд, или перейти на другое аналогичное предприятие и там проявлять свои таланты, а вот общаг ты тронуть не могешь.

При Социализме твоя работа делится на работу "на себя", и на работу "на общество", так что общественное принадлежит всему обществу в целом и дележке не подлежит.

Кикаха · 26.02.2016, 18:25

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

А с какого перепуга, я должен пасти Кикаку?

А насчет, что делать, если тебя с должности подвинет молодой и амбициозный, то ты могешь, к примеру, перейти на более низкую должность и продолжать честно трудится и получать вознаграждение за свой труд, или перейти на другое аналогичное предприятие и там проявлять свои таланты, а вот общаг ты тронуть не могешь.

При Социализме твоя работа делится на работу "на себя", и на работу "на общество", так что общественное принадлежит всему обществу в целом и дележке не подлежит.

Это утопия. Никогда люди не станут работать на общество, без личной заинтересованности.
А личная заинтересованность рано или поздно поднимет вопрос о владении долей общего.
В противном случае все придет к тому, что мы сейчас имеем - пенсионеры строившие коммунизм будут побираться по помойкам, а манагеры будут управлять Роснефтью.

Александр Степанов · 26.02.2016, 18:55

Цитата:

Сообщение от Кикаха

Это утопия. Никогда люди не станут работать на общество, без личной заинтересованности.
А личная заинтересованность рано или поздно поднимет вопрос о владении долей общего.
В противном случае все придет к тому, что мы сейчас имеем - пенсионеры строившие коммунизм будут побираться по помойкам, а манагеры будут управлять Роснефтью.

Вот как раз-таки заинтересованность в частном владении долей общего и приводит к появлению упырко-паразитариев.

Определенная зависимость между личной заинтересованности и общественном интересе, конечно, имеет место быть, главное, чтоб при этом личная заинтересованность не превалировала над общественным, к тому же при росте общественного богатства растет и личное благосостояние каждого.

К тому же ...свободное развитие каждого является условием свободного развития всех..., и каким образом этого можно достигнуть, если каждый будет над своим златом чахнуть?

А насчет утопии, то я выше давал ссылки на народные предприятия, что рекламирует КПРФ, на этих предприятиях работают именно такие принципы, о которых я здесь пытаюсь довести да вашего сведения, и это в условиях хапсистемы!!! Социалистическое общество такие принципы переносит на все общество в целом.

Кикаха · 26.02.2016, 19:18

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Вот как раз-таки заинтересованность в частном владении долей общего и приводит к появлению упырко-паразитариев.

Определенная зависимость между личной заинтересованности и общественном интересе, конечно, имеет место быть, главное, чтоб при этом личная заинтересованность не превалировала над общественным, к тому же при росте общественного богатства растет и личное благосостояние каждого.

К тому же ...свободное развитие каждого является условием свободного развития всех..., и каким образом этого можно достигнуть, если каждый будет над своим златом чахнуть?

А насчет утопии, то я выше давал ссылки на народные предприятия, что рекламирует КПРФ, на этих предприятиях работают именно такие принципы, о которых я здесь пытаюсь довести да вашего сведения, и это в условиях хапсистемы!!! Социалистическое общество такие принципы переносит на все общество в целом.

Ок, примем Вашу модель к рассмотрению.
Допустим, что все предприятия страны работают по-этому принципу.

Если все предприятия гипотетически работают с примерно одинаковым коэффициентом производительности и примерно одинаковой зарплатой (что является необходимым условием, т.к. в противном случает на одни предприятия будет стоять очередь, а на другие - не найдешь сотрудников), то возникает ещё один вопрос...

При одинаковой зарплате одни сотрудники будут тратить денег на проживание больше, другие меньше и делать накопления.

Что делать с излишними накоплениями, если на них невозможно приобрести средства производства и вложить их особо никуда нельзя?

Назад в СССР?

AZM · 26.02.2016, 19:40

Паразиты никогда не будут работать на Идею, далее на общество, далее на хозяка, и далее на себя. На то они и паразиты.
Они вообще работать не будут никогда.

Им место в стойле. Хоть толку мало от них, но в стойле и вреда меньше значительно.

Кикаха · 26.02.2016, 19:54

Цитата:

Сообщение от AZM

Паразиты никогда не будут работать на Идею, далее на общество, далее на хозяка, и далее на себя. На то они и паразиты.
Они вообще работать не будут никогда.

Им место в стойле. Хоть толку мало от них, но в стойле и вреда меньше значительно.

Дело даже не в идее.

Просто все люди разные. Одни холерики, другие сангвиники, одним требуется много пищи, другим мало, одни люди творческие, другие "квадратногнездовые"...
Есть люди которые патологически не могут ужиться в коллективе, но при этом являются чрезвычайно талантливыми и невероятно работоспособными. Они одиночки... Вот как с ними быть?

Всех быть пчелами не заставишь, это невозможно.

AZM · 26.02.2016, 21:29

Цитата:

Сообщение от Кикаха

Дело даже не в идее.

Просто все люди разные. Одни холерики, другие сангвиники, одним требуется много пищи, другим мало, одни люди творческие, другие "квадратногнездовые"...
Есть люди которые патологически не могут ужиться в коллективе, но при этом являются чрезвычайно талантливыми и невероятно работоспособными. Они одиночки... Вот как с ними быть?

Всех быть пчелами не заставишь, это невозможно.

Конечно все пчелами не будут. Паразиты будут мухами.

Пчелы собирают нектар, а мухи дерьмо.
Пчелы зимуют и наследующию весну следующие поколения продолжают собирать нектар. А мухи дохнут.

Вопрос Сути Человеческой: есть Суть - будешь пчелой, нет Сути будешь мухой. Но это уже не есть человек, это дерьмо.

Александр Степанов · 26.02.2016, 21:34

Цитата:

Сообщение от Кикаха

Ок, примем Вашу модель к рассмотрению.
Допустим, что все предприятия страны работают по-этому принципу.

Если все предприятия гипотетически работают с примерно одинаковым коэффициентом производительности и примерно одинаковой зарплатой (что является необходимым условием, т.к. в противном случает на одни предприятия будет стоять очередь, а на другие - не найдешь сотрудников), то возникает ещё один вопрос...

При одинаковой зарплате одни сотрудники будут тратить денег на проживание больше, другие меньше и делать накопления.

Что делать с излишними накоплениями, если на них невозможно приобрести средства производства и вложить их особо никуда нельзя?

Назад в СССР?

Именно, назад в Будущее, за хапитализмом Будущего нет.

А человеку для нормального существования необходим материальный и духовный продукт, а вложения личного бобла в средства производства предполагает паразитизм, то бишь эксплуатацию человека человеком.

И вообще при Социализме понятия бабло, капитал, прибыль, рента и тому подобные хаппонятия благополучно устраняются.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Национализация: пути и формы проведения -2	Mike Brick	Планируем новый российский социализм	1	02.04.2013 22:13
новые формы политической леятельности комсомольцев	tchistozolotov	Коммунистическая молодёжь	7	24.05.2012 21:00
Национализация: пути и формы проведения	skeptik57	Планируем новый российский социализм	48	29.01.2012 15:52
Посоветуйте НОРМАЛЬНУЮ литературу!	Кольцов	Русская культура и искусство	16	11.11.2011 20:12
Посоветуйте, как организовать поход в музей	corenum	Каталог красных ресурсов	1	27.01.2011 21:23

26.02.2016, 19:40	#57
AZM Местный Регистрация: 12.01.2012 Адрес: Краснодар Сообщений: 4,448 Репутация: 2375	Паразиты никогда не будут работать на Идею, далее на общество, далее на хозяка, и далее на себя. На то они и паразиты. Они вообще работать не будут никогда. Им место в стойле. Хоть толку мало от них, но в стойле и вреда меньше значительно.