Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.01.2020, 16:03   #1901
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Тоже самое утверждает "Свой взгляд". Я с ним НЕ соглашаюсь по той причине, что в таком случае власть, т.е. право распоряжения "Общим котлом" останется у БЮРОКРАТОВ.
А это значит, что рабочие будут работать на этих самых БЮРОКРАТОВ, т.е. рабочие останутся РАБАМИ, отстранёнными от РЕАЛЬНОЙ возможности заботиться об ОБЩЕМ .
А значит они замкнутся в свою ЭГОИСТИЧЕСКУЮ СКОРЛУПУ. И тогда ни о каком "Социализме", а тем более "коммунизме"-альтруизме и речи быть НЕ может.
И весь этот ЭГОИЗМ приведёт к Глобальной Экологической Катастрофе, с гибелью ВСЕГО рода человеческого как вида.


Вы предлагает чтобы волки и овцы были в одном стаде. Т.е. хотите чтобы РАЗЛИЧНЫЕ, антагонистические социальные классы образовали один управляющий орган.
В таком случае, они НИКОГДА не станут друзьями.
Но станут друзьями, если будут РАВНЫМИ в правах и ответственности друг перед другом.
А такие взаимоотношения ещё нужно суметь организовать.

Вы же, как и Свой Взгляд, желаете всё упростить до примитива.


Согласен. Но чтобы это осуществилось РЕЛЬАНО, а ни только НА СЛОВАХ, как это было в СССР, нужно учесть ЭГОИЗМ людей. Использовать этот их эгоизм для развития в них АЛЬТРУИЗМА. Т.е. заботы об общем благе.


Это уже просто СЛОВА.
А на деле, чтобы право стало ДЕЙСТВИТЕЛЬНО социалистическим, нужно сделать так. чтоб власть РЕАЛЬНО принадлежала нынешним РАБАМ, т.е. РЯДОВЫМ рабочим и крестьянам, как НЕПОСРЕДСТВЕННЫМ созидателям всех МАТЕРИАЛЬНЫХ БЛАГ, и как НЕПОСРЕДСТВЕННЫМ материализаторам всех идей.
1. Рабочие, в любом коллективе составляют большинство,по количеству, а значит при любом раскладе власть будет у большинства рабочих низшего звена. У каждого только один голос, но вес этого голоса будет зависеть и от вклада человека в общее дело. К мнению самых сильных и умных всегда прислушиваться будут больше.
2. Раз не будет эксплуатации, то и не будет и волков и овец - все будут равны в правах.
3. Учитывать нужно всё...
4. Упрощаю, для наглядности. Всё простое - наиболее действенно.
5. На это и есть Советская власть и власть КПРФ...
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2020, 17:02   #1902
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,134
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Нет вы неправы. В трудовой коллектив входят ВСЕ члены трудового коллектива, от самого большого руководителя и до сторожа на проходной. Так они будут тесно связаны и дружно работать на общий результат... А совладельцем для трудового коллектива на предприятие является всё общество, так как прямая собственность трудовых коллективов она одновременно является и частью общенародной собственности. Здесь не буржуазное право будет господствовать на владение, а социалистическое право.
У народа есть ИМУЩЕСТВО, причем здесь отношения собственности и наем работника.
Тем более, что владение, это только часть прав ХОЗЯИНА - НАРОДА.
И потом, работнику достаточно использовать им созданный продукт труда самостоятельно. И тогда ДРАКА за имущество народа, между сословиями ПРЕКРАТИТСЯ. Присваивать его будет БЕСПОЛЕЗНО.
Понимаете, о чем я?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2020, 17:09   #1903
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,134
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Трудовой коллектив тут быстро организуется - увольняет нерадивых работников и начинает борьбу за экономию ресурсов и энергии. У трудового коллектива - хозяина - всё очень серьёзно будет.
Трудовой коллектив не является хозяином производства, оно создано другими работниками и оплачено деньгами потребителя. Это ФИЗИЧЕСКИЙ факт, который отрицать НЕЛЬЗЯ!
Общество в лице потребителя, является ХОЗЯИНОМ производства.
Аналогично, работник имеет полное право на использование созданного им продукта труда. При этом потребитель полностью финансирует производство, а работник получает оплату только за свой вклад в продукт труда. И все это в пределах имущественных отношений без найма работников. Нет найма, нет классов, нет противоречий между классами.
Общество без противоречий в нем, это и есть КОММУНИЗМ.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 03.01.2020 в 17:15.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2020, 17:52   #1904
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Трудовой коллектив не является хозяином производства, оно создано другими работниками и оплачено деньгами потребителя. Это ФИЗИЧЕСКИЙ факт, который отрицать НЕЛЬЗЯ!
Общество в лице потребителя, является ХОЗЯИНОМ производства.
Аналогично, работник имеет полное право на использование созданного им продукта труда. При этом потребитель полностью финансирует производство, а работник получает оплату только за свой вклад в продукт труда. И все это в пределах имущественных отношений без найма работников. Нет найма, нет классов, нет противоречий между классами.
Общество без противоречий в нем, это и есть КОММУНИЗМ.
Что то тебя после Нового Года, совсем понесло?. Как потребители могут оплачивать строительство производства? С какого бодуна? Они оплачивают только товары производства. Где у тебя капиталист?...
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2020, 17:54   #1905
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
У народа есть ИМУЩЕСТВО, причем здесь отношения собственности и наем работника.
Тем более, что владение, это только часть прав ХОЗЯИНА - НАРОДА.
И потом, работнику достаточно использовать им созданный продукт труда самостоятельно. И тогда ДРАКА за имущество народа, между сословиями ПРЕКРАТИТСЯ. Присваивать его будет БЕСПОЛЕЗНО.
Понимаете, о чем я?
Даже пьяный поймёт что ты пьян...
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2020, 18:11   #1906
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
У народа есть ИМУЩЕСТВО, причем здесь отношения собственности и наем работника. Тем более, что владение, это только часть прав ХОЗЯИНА - НАРОДА. И потом, работнику достаточно использовать им созданный продукт труда самостоятельно. И тогда ДРАКА за имущество народа, между сословиями ПРЕКРАТИТСЯ. Присваивать его будет БЕСПОЛЕЗНО. Понимаете, о чем я?
Своебред празднует Новый год и выход на пенсию!
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2020, 18:37   #1907
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Своебред празднует Новый год и выход на пенсию!
Ну, как тут с ума не сойти? Пенсия утешит...
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2020, 18:39   #1908
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,134
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Права-то у потребителей будут хоть и ограниченные, но вот решать куда им направлять СВОИ деньги на развитие будут именно потребители.
А как это сделать, если Вы снова будете кричать БЮРОКРАТЫ?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2020, 18:51   #1909
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,134
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
1. Рабочие, в любом коллективе составляют большинство,по количеству, а значит при любом раскладе власть будет у большинства рабочих низшего звена.
Уважаемый, с чего Вы это взяли, уже в производстве на одного рабочего два управленца, и два управленца в гос структурах.
На одного рабочего четыре управленца, рабочих меньше 20%.
Такой сегодня РАСКЛАД!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2020, 19:01   #1910
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Уважаемый, с чего Вы это взяли, уже в производстве на одного рабочего два управленца, и два управленца в гос структурах.
На одного рабочего четыре управленца, рабочих меньше 20%.
Такой сегодня РАСКЛАД!
Где это ты видел миллионные министерства в России?. Сейчас даже инженеры уже - рабочие, сложность техники такова...
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Причиной крушения Советской власти явилось недостаточное использование карточного распределения novator-kommunist Преимущества и недостатки СССР 1339 06.09.2013 10:47
Агитация накануне выборов ВСЕВладимир Агитация за КПРФ 2 04.12.2011 13:26
Крестьянство России накануне коллективизации: статистика. Сергеев-историк Преимущества и недостатки СССР 3 25.06.2011 22:21
СМИ: в результате крушения Ту-154 к России могли попасть секретные польские документы Admin Новости Российской политики и экономики 2 17.04.2010 12:56
Guardian: Накануне ухода Путина Admin Новости Российской политики и экономики 0 25.12.2007 08:41


Текущее время: 08:33. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG