Накануне крушения. - Страница 197 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Свой_взгляд · 04.01.2020, 18:14

Цитата:

Сообщение от Ю.М.

Ты не думаешь, что пишешь. Почитай у Маркса как из старой ОЭФ выползает новая. Ничего сразу не возникает, всё имеет историю изменений и развития. При социализме будет господствовать коллективная собственность, как самая справедливая.

Справедливо оставить работника в покое, перестать властвовать над ним и делить им созданное.

Ю.М. · 04.01.2020, 18:27

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Справедливо оставить работника в покое, перестать властвовать над ним и делить им созданное.

Благими намерениями вымощена дорога в Ад... Социализм, это творчество, а творчество это наслаждение...

Леонид Ильич™ · 04.01.2020, 18:45

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Вы не заметили, что в стране 136 миллионов человек и только определены в труде всего 700 тысяч!!!

Я заметил что вы бредите и врете. И делаете это постоянно...

Свой_взгляд · 04.01.2020, 19:44

Цитата:

Сообщение от Ю.М.

Благими намерениями вымощена дорога в Ад... Социализм, это творчество, а творчество это наслаждение...

Вы еще скажите, что отбирать и делить, сам бог велел!?
И потому у Вас кроме этого, ничего на ум не приходит!

Уважаемый, разбой по закону государства (присвоение и распределение благ собственником), это не творчество, это преступление!

В ИЛЬИН · 04.01.2020, 19:57

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

Претензии предъявляйте тем чудилам, кто считает создание рабочих мест предосудительным. А насчет "почти все" вы нагло врёте. В сельском хозяйстве работает 5,7 миллионов человек и в промышленности 13,3 млн.

Как ваша цифирь плавающая см чуть выше было менее миллиона, а теперь 19 миллионов (13.3 + 5.7). Неплохо живут руссияне! Не так ли?

В ИЛЬИН · 04.01.2020, 20:12

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

Цитата:

Цитата:
Сообщение от Ю.М.
Трудовые коллективы, вполне способны САМИ нанимать на работу предпринимателей

Я уже не раз объяснял вам бредовость вашей идейки. Но вы и тут ничего не запомнили, ничего не поняли и ничему не научились.

Трудовой коллектив должен быть трудовым коллективом и не более того, а вот распоряжение и управление им должно передаваться в грамотные руки подготовленных социалистической школой управления- спецов.

Цитата:

Ваша гнилая идейка, кстати, ничего общего не имеет с коммунистическим учением:

Цитата:

Цитата:
Сообщение от Ленин В.И.
те устремления и попытки, о которых мы здесь услышали, совершенно отступают от задач рабочего и крестьянского правительства, ничего общего с социализмом не имеют. Задача социализма — переход всех средств производства в собственность всего народа, а вовсе не в том, чтобы суда перешли к судовым рабочим, банки к банковским служащим. Если такие пустяки люди всерьез принимают, то надо национализацию отменить... Основным условием является у нас дисциплина и организованная передача всей собственности народу, всех источников богатства в руки Советской республики и строгое, дисциплинированное распоряжение ими. Так что если нам говорят, что речники будут частными хозяевами управления, ясно, что мы на это не согласны. Управлять должна Советская власть.

Ваша гнилая идейка уже привела в 1919-1920 гг. к быстрому и оглушительному провалу, провалилась она и в период перестройки.

И она не может не провалиться, потому что объективные интересы "трудового коллектива", которые отличны от интересов любого предпринимателя и отличны от интересов общества в целом, делают "трудовой коллектив" худшим из всех возможных управляющих для предприятия. Наиболее некомпетентным, наиболее мракобесным и заинтересованным лишь в повышении своего текущего потребления и проедании ресурсов. "Трудовой коллектив" будет стоять насмерть против автоматизации своего производства, а также против использования прибыли от своего производства для создания новых производств.

И не имеет никакого значения, будет ли "трудовой коллектив" реализовывать свои эгоистические интересы непосредственно или с помощью наемного управленца. Кем бы ни был этот наемный управленец, он должен будет действовать в тех рамках и для тех целей, которые ему поставил наниматель -- "трудовой коллектив".

Даже совнаркомовские чиновники показали себя в тысячу раз лучшими управленцами, чем трудовые коллективы. Потому что они были профессиональны, в отличие от "трудовых коллективов", и руководствовались не узкоэгоистическими интересами "трудового коллектива", а общими интересами партноменклатуры.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

То есть самоуправление коллективов является самой худшей формой управления предприятиями без привязки их деятельности к государственным интересам!!!
Экономика не игрушка, а возможность трудообеспечения массового труженика при социализме и получения возможности обеспечения расходов для поддержания и решения задач соц государства.

Леонид Ильич™ · 04.01.2020, 20:22

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Как ваша цифирь плавающая см чуть выше было менее миллиона, а теперь 19 миллионов (13.3 + 5.7). Неплохо живут руссияне! Не так ли?

Болтовня про 700 тыс. не рассматривается. 19 миллионов (13.3 + 5.7) это только работающие в промышленности и сельском хозяйстве.

А есть еще строительство, транспорт, связь, оптовая и розничная торговля, хранение, образование, здравоохранение, общественное питание, ремонт транспортных средств, бытовые услуги, финансовая и страховая деятельность, информационная деятельность, деятельность гостиниц, деятельность в области государственного управления, обеспечения безопасности, культуры, спорта, организации досуга и развлечений и т.д., и т.п. Итого в России занято в экономике 72,1 млн. человек.

В ИЛЬИН · 04.01.2020, 20:32

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

Я заметил что вы бредите и врете. И делаете это постоянно...

Ну да относительно ВАШИХ буржуйских интересов. Кто же им еще сможет противостоять!

В ИЛЬИН · 04.01.2020, 20:35

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

Болтовня про 700 тыс. не рассматривается. 19 миллионов (13.3 + 5.7) это только работающие в промышленности и сельском хозяйстве.

А есть еще строительство, транспорт, связь, оптовая и розничная торговля, хранение, образование, здравоохранение, общественное питание, ремонт транспортных средств, бытовые услуги, финансовая и страховая деятельность, информационная деятельность, деятельность гостиниц, деятельность в области государственного управления, обеспечения безопасности, культуры, спорта, организации досуга и развлечений и т.д., и т.п. Итого в России занято в экономике 72,1 млн. человек.

Не могли бы уточнить и цифирь занятости в указанных сферах. Тогда и спорить с вами не будем!
Да-а. Править цифирь вы научены неплохо потому и СССР развалили приписками да благополучными для статистики данными!!

Свой_взгляд · 04.01.2020, 20:40

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

То есть самоуправление коллективов является самой худшей формой управления предприятиями без привязки их деятельности к государственным интересам!!!

А можно с этого места подробнее? Какие такие - государственные интересы?

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Причиной крушения Советской власти явилось недостаточное использование карточного распределения	novator-kommunist	Преимущества и недостатки СССР	1339	06.09.2013 10:47
Агитация накануне выборов	ВСЕВладимир	Агитация за КПРФ	2	04.12.2011 13:26
Крестьянство России накануне коллективизации: статистика.	Сергеев-историк	Преимущества и недостатки СССР	3	25.06.2011 22:21
СМИ: в результате крушения Ту-154 к России могли попасть секретные польские документы	Admin	Новости Российской политики и экономики	2	17.04.2010 12:56
Guardian: Накануне ухода Путина	Admin	Новости Российской политики и экономики	0	25.12.2007 08:41