Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.01.2020, 22:19   #2121
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Я думаю, что 5-10% на 90% трудовому коллективу. Конечно с выплатой всех налогов обществу.
Десятина давно применяется. Но только если проекты делать на всю страну, а не индивидуальные.
А какой налог на доход завода?
И зачем нужен налог на доход работника, если он у всех одинаковый?
А я Вам скажу почему. Бюджетник подоходный платит сам себе, а рабочий в бюджет. НДС бюджетник платит сам себе, а рабочий в бюджет.
Научились грабить рабочего умники, и думают, так будет вечно, и никто не заметит?!
Пенсионеров содержит опять рабочий, и своих и услужливых, обеспечивая всех и всеми материальными благами. Вы думаете просто так рабочий два дня из трех работает как раб, на содержание своего хозяина, который должен ему служить?!
Капиталисты в такое дерьмо всех опустили, из которого не скоро выберемся.
Зубаревич Вам про это не расскажет!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 07.01.2020 в 23:09.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2020, 23:55   #2122
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Деньги, это ВЕЩЬ созданная для обмена благами. Никакая это не собственность, нет вещи с этим именем.

Вы очень плохо понимаете русский язык. Я сказал, что деньги перешли в собственность кустаря. Это значит, что кустарь приобрел право собственности на деньги, а не то, что деньги стали вещью с названием "собственность".

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Вещь, это имущество, а имущество закреплено за именем, в чьих бы руках оно не находилось
В законодательстве и правоприменительной практике нет словосочетания "закреплено за именем", и что вы подразумеваете под этими словами никому не известно, даже вам.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Полное право на использование вещи имеет только хозяин вещи.
Вы не к месту и безграмотно используете слова, так что неудивительно что все над вами смеются.

Если вы хотите говорить о правах, т.е. на юридические темы, то должны использовать терминологию, общепринятую в этой области. Иначе вас никто не будет понимать или будет понимать неправильно.

А современном российском законодательстве и правоприменительной практике словосочетания "хозяин вещи" нет вообще. В дореволюционном праве оно применялось для обозначения современного понятия "собственник вещи".

Сейчас словосочетание "хозяин вещи" используется только в быту, и разные люди могут понять и использовать это словосочетание по-разному. Например, "хозяином квартиры" соседи могут назвать собственника квартиры, или мужа или сожителя собственницы квартиры, или мужчину который вместе с супругой имеет право общей собственности на квартиру, или нанимателя квартиры, или мужа или сожителя женщины, являющейся нанимателем квартиры, или члена семьи мужского пола, который занимается ремонтом и обслуживанием квартиры, и т.д.

В быту эти различия могут быть несущественны. Например, если вам срочно понадобилась дрель, и вам посоветовали позвонить в такую-то квартиру и попросить у "хозяина квартиры" одолжить дрель, то вам все равно, какие именно права и обязанности у этого "хозяина" по отношению к квартире.

Но когда мы говорим о правах, то использование бытовой терминологии приводит лишь к путанице. Например, имеет ли право "хозяин квартиры" продать эту квартиру? Это невозможно сказать, не уточняя какая именно ситуация имеется в виду. Если этот "хозяин" является единоличным собственником квартиры, то имеет такое право. Если "хозяин" является одним из участников совместной собственности на квартиру - то имеет такое право, если продает совместно с другими участниками совместной собственности. Если "хозяин" является нанимателем квартиры - то не имеет такого права, если у него нет поручения и доверенности на продажу от собственника.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Ваш кустарь не собственник и не владелец.
Он и собственник и владелец своего имущества. Ваше мнение ни на чем не основано.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Он пользуется деньгами потребителя
Договора пользования денежными средствами деньгами кустарь и покупатель его продукции не заключали. Они заключали договор купли-продажи. Поэтому кустарь не пользуется деньгами покупателя.

Кустарь является собственником, по-вашему "хозяином", денег, полученных от продажи его продукции. А покупатель является собственником, по-вашему "хозяином", продукции, купленной им у кустаря.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Если кустарь покупает инвентарь, у него ничего своего нет, ни денег, ни имущества.
Ваше мнение ни на чем не основано. У кустаря есть деньги, как наличные так и на банковском счету, есть движимое и недвижимое имущество, есть документы на его приобретение и оплату.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Кустарь не хозяин сам себе, он слуга потребителя.
Ваше мнение ни на чем не основано. Договора об услужении кустарь и покупатель не заключали.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Кустарь просто копит деньги потребителя
Кустарь копит свои деньги. Покупатели не имеют никаких прав на деньги, переданные ими кустарю в обмен на приобретенную у него продукцию.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Если бы кустарь сам произвел инвентарь, тогда он САМ бы и заработал. Никто спорить не будет, что созданный работником продукт труда, ему принадлежит. Но, кустарь же заказал инвентарь, и заработал за его создание производитель инвентаря. Какие еще вопросы могут быть?
Вы хорошо встретили праздник и не в состоянии связно высказывать какие-либо мысли. Отдохните, погуляйте, поспите.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Договора нет, но действия то были!
Действия без договора могут порождать гражданские права и обязанности только при причинении вреда или в иных случаях, прямо предусмотренных законом.

В данном случае оснований для возникновения у предыдущего собственника (по-вашему "хозяина") денег каких-либо прав на блага, приобретенные последующим собственником ("хозяином") этих денег, не имеется.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Последний раз редактировалось Леонид Ильич™; 07.01.2020 в 23:59.
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2020, 00:06   #2123
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Леонид Ильич™
Цитата:
Вы очень плохо понимаете русский язык. Я сказал, что деньги перешли в собственность кустаря. Это значит, что кустарь приобрел право собственности на деньги, а не то, что деньги стали вещью с названием "собственность"
То что кустарь "приобрел право собственности на деньги" как раз и означает, что деньги стали "собственностью" кустаря ..
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2020, 00:23   #2124
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Откуда берутся "хорошо обученные агенты западных служб,? А мы с Вами не в состоянии хорошо обучить нужных нам людей? В состоянии... Так вот давайте о том и думать, как это осуществить...
Это забота специалистов по учебному процессу - психологов, практиков, особенностей объектов и т д и тп. Нам этим заниматься нет необходимости, а вот подобрать хорошие кандидатуры для направления на соответствующую учебу -под силу!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Последний раз редактировалось В ИЛЬИН; 09.01.2020 в 14:32.
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2020, 06:53   #2125
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Декретом о земле будут возвращать колхозы. А Декретом о собственности трудовых коллективов будут устанавливать "колхозы в промышленности"
Ну и прекрасно! Как раз то, что требуется для нормального регулирования спроса по ЗАЯВКАМ посредством ПЛАНИРОВАНИЯ производства!!!!!!
Выполнение планов - долг коллектива, а перевыполнение его ЧЕСТЬ!!! Вновь надо возродить требование ЗАПРЕТА на СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА для ЧАСТНИКА! Он и будет ликвидирован как класс!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Последний раз редактировалось В ИЛЬИН; 08.01.2020 в 07:04.
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2020, 09:57   #2126
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Вы очень плохо понимаете русский язык. Я сказал, что деньги перешли в собственность кустаря. Это значит, что кустарь приобрел право собственности на деньги, а не то, что деньги стали вещью с названием "собственность".
В законодательстве и правоприменительной практике нет словосочетания "закреплено за именем", и что вы подразумеваете под этими словами никому не известно, даже вам.
Это Вы плохо знаете русский язык. Вещи не переходят, от одного человека к другому. У них НОГ нет! Нет никакой собственности, нет вещи с этим именем. И не нужно вещам придумывать ОБЩЕЕ имя, у каждой вещи есть СВОЕ имя.
В законодательстве РФ много чего нет, его самого нет.. Зато есть в русском языке слово хозяин, и его суть знает каждый! Это создатель вещи или ее законный приобретатель, согласно договора сторон (договора купли продажи).
Вы опять врете и искажаете русский язык.
Уважаемый Л.И. Сколько можно ВРАТЬ? Все Ваши уловки я уже ВЫУЧИЛ, и вижу их СРАЗУ!.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 08.01.2020 в 10:02.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2020, 10:10   #2127
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Если вы хотите говорить о правах, т.е. на юридические темы, то должны использовать терминологию, общепринятую в этой области. Иначе вас никто не будет понимать или будет понимать неправильно.
Русским языком многие владеют и большинство способны понять самые простые выражения. Я никому и ничего не должен, и имею право использовать наследие предков, как считаю нужным. Вы мне не указ!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2020, 10:17   #2128
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
А современном российском законодательстве и правоприменительной практике словосочетания "хозяин вещи" нет вообще. В дореволюционном праве оно применялось для обозначения современного понятия "собственник вещи".
Знаю я почему этого слова нет, зато слово имущество есть. И его бы убрали, да только без него, не родится собственник, с его липовыми правами.
Когда слово хозяин, появится в законах, присвоение и распределение благ собственником накроется медным тазом! Никто не сможет присвоить созданное другими.
У каждой вещи есть создатель,значит и ХОЗЯИН тоже есть, ничье исчезнет и его уже никто к рукам своим загребущим не приберет.
Потому то ворье и не пишет это слово в законах, если его написать, то воровать по закону будет уже нельзя.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 08.01.2020 в 10:22.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2020, 10:33   #2129
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Свой_взгляд
Ваш кустарь не собственник и не владелец.
Леонид Ильич™
Он и собственник и владелец своего имущества. Ваше мнение ни на чем не основано.
Вам же объяснили. Кустарь использует деньги потребителя, как вещь. Он ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ вещи, которую ему передал в пользование ПОТРЕБИТЕЛЬ.
А пользование бывает двух видов. Бессрочное и временное.
Часть денег потребителя, идет на содержание кустаря, это бессрочное пользование.
Другая их часть, идет на содержание производителя инвентаря, это временное пользование кустаря и бессрочное пользование производителя инвентаря.
Кустарь не собственник, и не владелец, Эти два слова я уберу из русского языка. И оставлю только одно слово ХОЗЯИН.
Собственник вор и бандит, захватчик имущества народа посредством силы и обмана, с его исчезновением, исчезнет и слово - владелец.
Никто не будет владеть работником, и слово это исчезнет.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 08.01.2020 в 10:42.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2020, 10:46   #2130
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Договора пользования денежными средствами деньгами кустарь и покупатель его продукции не заключали. Они заключали договор купли-продажи. Поэтому кустарь не пользуется деньгами покупателя.
Я Вам уже отвечал. Отсутствие письменного договора сторон, ничего не меняет.
Действия сторон показывают о наличии отношений.
Кустарь взял деньги у потребителя, и передал их производителю инвентаря.
И Вы сами это подтвердили.
Что Вам еще нужно?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Причиной крушения Советской власти явилось недостаточное использование карточного распределения novator-kommunist Преимущества и недостатки СССР 1339 06.09.2013 10:47
Агитация накануне выборов ВСЕВладимир Агитация за КПРФ 2 04.12.2011 13:26
Крестьянство России накануне коллективизации: статистика. Сергеев-историк Преимущества и недостатки СССР 3 25.06.2011 22:21
СМИ: в результате крушения Ту-154 к России могли попасть секретные польские документы Admin Новости Российской политики и экономики 2 17.04.2010 12:56
Guardian: Накануне ухода Путина Admin Новости Российской политики и экономики 0 25.12.2007 08:41


Текущее время: 22:41. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG