art1

Ошибочное понимание о встроении сознания хотя-бы даже в любое материальное окружение, не говоря уже о Вселенной. Человек способен только познавать. Зачем это встроение нужно, если против законов природы нельзя идти? А вот познание предоставляет возможность не встраиваться, а именно следовать законам природы не оскорбляя чувства веры, не сядешь в говно без оглядки, да и дети рады будут.

art1

Можно согласиться с тем, что сознание есть катализатор, но не как катализатор развития материи, а только как катализатор создания цели. А материя она сама все катализирует и не нуждается в сознаниях. Наоборот сознание нуждается в материи, ибо материя формирует сознание. Такова логика материалиста.

Ю.М.

Так познание и есть инструмент революционного развития материи Вселенной. Сознание человека это КАТАЛИЗАТОР дальнейшего развития материи, оно создаёт образ Будущего (цель) для дальнейшего саморазвития Вселенной на базе Физики Сознания. А если учитывать, что дано познавать человеку всю Вселенную целиком, то это в будущем даст возможность и воздействовать на всю Вселенную.

__________________
красный комиссар - чекист.

Ю.М.

Сознание, со временем всё больше расширяет рамки своего влияния и воздействия на материю через труд, через социальные перестроения, и можно только предполагать каких высот это достигнет. Нажал кнопку и зажглась новая звезда, или послал космические аппараты к Марсу и они создадут искусственную воздушную оболочку планеты - живи, не хочу. Мы только в начале этого пути, а он на миллиарды лет развития. Человечество уже начинает переход от разрешения внутрисоциальных противоречий, к разрешению внесоциальных противоречий, к разрешению объективных законов природы. Раньше люди не летали, сейчас летают на самолётах. Разве это не преодоление объективных условий природы для Земли?.

__________________
красный комиссар - чекист.

art1

Вселенная - это законы ее самой для ее существования и развития или напротив изменения. Поэтому и человеческое сознание для вселенной как поделочная форма т.е. вселенная формирует сознание, а не сознание что-то там во вселенной изменяет. Вот увидели вы в космосе яркую звезду и все. Этим вся вселенная инициировала вас задуматься отчего звезда яркая и что она из себя представляет. Вы осознаете уже смысл о возможности познать звезду и не более. А далее ради познания вы сколотили ракету и залезли в нее да и полетели к этой звезде ибо таков катализатор вашего дальнейшего целевого познавательного осознания и действия т.е. вселенная формирует бесконечное знание и осознавание этих знаний.

Ю.М.

Бытие, конечно определяет сознание, но и сознание НАЧИНАЕТ определять бытие, если под сознанием понимать не "Бога", не "Высший Разум", а разум и волю человеческих масс. Например: Наука людей открыла, как создать воздушную оболочку Марса и через труд людей сделала это. Таким образом мы получим ПРЕОБРАЗОВАННУЮ Солнечную систему. Это и будет революционное (осознанное) РАЗВИТИЕ материи Вселенной.

__________________
красный комиссар - чекист.

art1

Нет совсем не так. Это будет просто следование законам вселенной и ее материи т.е. вселенная формирует руками человека воздушную оболочку Марса и делает это вселенная с помощью своих законов. Только так и никак иначе. Законы лепят сознание человека и заруку как дите ведет по всем правилам расставленым законами. Человеку не дано создавать законы ибо это преррогатива природы и всей ее вселенной. А ведь преобразования вселенной требует создания законов, что и не дано человеку. Так что дано только познавать законы, открывать и следуя им что-то стряпать.

Ю.М.

Чтобы "следовать законам Вселенной и её материи" среди бесконечных явлений их нужно ПОНЯТЬ, а это прерогатива человеческого Разума. И только одно это уже встраивает сознание в работу Вселенной. А кроме знаний, есть ещё техника, технология и социальные перестроения, то есть уже ДЕЙСТВИЯ людей по изменению и переустройству мира. И они уже не маленькие. Так, академик Вернадский сказал, что человечество уже стало главной геологической силой в масштабе Земли, а это неизбежно приведёёт к осознанию обществом себя, как главной ПРЕОБРАЗУЮЩЕЙ СИЛОЙ в масштабе нашей Солнечной системы. А дальше - посмотрим. Если Вселенная даёт понимание об устройстве Вселенной целиком, то это со временем даст возможность и воздействовать на всю Вселенную сразу. Ведь впереди ещё миллиарды лет развития.

__________________
красный комиссар - чекист.

art1

Это не преррогатива нашего сознания, а бытие своими законам как рукой нас водит от одного события к другому. Наша преррогатива только в том, чтоб логическую связь между событиями заложить.т
Я уж сказал, что бытие или вселенная со всеми своими законами ведет наш разум или встраивает нашу логику в работу над древом событий. А наша задача логиччески состыковать связи событий в этой работе. Но мы часто события неверно связываем и разрушаем их, за что закономерности природы бьют нас.
Я понял и вот как раз здесь видимо ваша ошибочность пролегает. Никогда вселенную познать не удастся. Вселенная потому и вечная, что познавать ее надо вечно.

Ю.М.

1. Да, есть не Бог (произвол воли), а Смысловая структура Вселенной, которая не только ведёт Жизнь и Разум, но и начинает опираться на них, давать им больше самостоятельности, страхуя их действия.
2. Это я сказал, а ты повторяешь...
3. С чего ты взял, что Вселенная вечная? Это пока неизвестно. Вселенная ПОЗНАВАЕМА и целиком. Но дело в том, что вселенная САМА развивается и нет законченных законов, вся материя постоянно находится в развитии. Поэтому и наши знания о Вселенной - ОТНОСИТЕЛЬНЫ нашего времени.

__________________
красный комиссар - чекист.