Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.02.2017, 13:19   #321
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,268
Репутация: 318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Гении немножко поторопились... Социализм, получается - отдельная, самостоятельная, гигантская, переходная общественно - экономическая формация, роль которой - создать ОСНОВУ коммунизма - СПРАВЕДЛИВОСТЬ и развить Экологию и Космонавтику... На этом базисе и будет расти коммунизм...
Да никакая она не переходная. Не получается из социализма коммунизма, чего не делай. Даже теоретически не получается. Тенденции развития социализма совсем другие.
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2017, 20:15   #322
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Да никакая она не переходная. Не получается из социализма коммунизма, чего не делай. Даже теоретически не получается. Тенденции развития социализма совсем другие.
С уважением Slon
Почему не получится и что не получится? Дайте определения социализма и коммунизма, посмотрим ЧТО у вас не получается?... По моему, социализм, это СПРАВЕДЛИВОСТЬ, а коммунизм - ОБЪЕДИНЕНИЕ людей мира для выживания... Тут видна прямая зависимость коммунизма от социализма и ничего другого в ядерный век и не предвидится... Объединение человечества возможно только на основе справедливости, а не через мировое завоевание...
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2017, 20:30   #323
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,268
Репутация: 318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Почему не получится и что не получится? Дайте определения социализма и коммунизма, посмотрим ЧТО у вас не получается?... По моему, социализм, это СПРАВЕДЛИВОСТЬ, а коммунизм - ОБЪЕДИНЕНИЕ людей мира для выживания... Тут видна прямая зависимость коммунизма от социализма и ничего другого в ядерный век и не предвидится... Объединение человечества возможно только на основе справедливости, а не через мировое завоевание...
Насчёт социализма сказано здесь http://www.kprf.org/showthread-t_27821.html
Насчёт коммунизма здесь http://www.kprf.org/showthread-t_9504.html
С уважением Slon

Последний раз редактировалось Slon; 26.02.2017 в 20:43.
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2017, 20:42   #324
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Всё сказано здесь http://www.kprf.org/showthread-t_27821.html
С уважением Slon
Много пишет тот, кто не понимает сути и ему нечего сказать... Нет, такой идеи, которую нельзя объяснить в нескольких предложениях... Извините, но я тексты такого масштаба, даже у академиков уже не читаю...
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2017, 21:35   #325
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,268
Репутация: 318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Много пишет тот, кто не понимает сути и ему нечего сказать... Нет, такой идеи, которую нельзя объяснить в нескольких предложениях... Извините, но я тексты такого масштаба, даже у академиков уже не читаю...
В нескольких предложениях? Ну у вас и запросы. Хорошо попробую.
Энгельс предлагал в своих принципах коммунизма сделать ставку на
1) Уничтожение специализации труда людей.
2) Развитие у людей универсальных способностей.
3) Внедрение монополий во все сферы жизни.
При этом он же признавал, что капитализм победил феодализм за счёт специализации труда! По сути же его предложений получается возврат к производительности труда феодализма!
Если же говорить про монополии, то например Ленин писал, что монополизм приводит к монопольно высоким ценам, снижению качества продукции и торможению НТП. И эти его слова блестяще подтвердились во всех странах, где были монополии, в том числе и в СССР. Именно предложения Энгельса и попытались внедрить в СССР, а то что в итоге получилось и назвали социализмом.
Если брать коммунизм, то одним из главных его принципов является от каждого по способностям, каждому по потребностям. И я не представляю как можно реализовать этот принцип без достижения товарного изобилия. Ну вот как? В итоге получается, что Энгельс хотел добиться товарного изобилия с помощью феодальной производительности труда! Полное несоответствие цели и методов её достижения. Ничего и не могло получиться. Изначально!
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2017, 08:44   #326
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
У каждого этапа развития человечества всегда есть, и положительные стороны, и недостатки... Задача, сбалансировать их так, чтобы положительного стало больше, чем недостатков, и нарастание преимуществ и есть сущность прогресса...

Чтобы "сбалансировать" надо иметь соответствующий ум. А мы до сих пор не знаем что это такое и как его получить. Умен ли Трамп, который построил себе дворец за 200 миллионов. И таких примеров тьма. Вот там-то и "сущность прогресса". Спасибо.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2017, 14:00   #327
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
В нескольких предложениях? Ну у вас и запросы. Хорошо попробую.
Энгельс предлагал в своих принципах коммунизма сделать ставку на
1) Уничтожение специализации труда людей.
2) Развитие у людей универсальных способностей.
3) Внедрение монополий во все сферы жизни.
При этом он же признавал, что капитализм победил феодализм за счёт специализации труда! По сути же его предложений получается возврат к производительности труда феодализма!
Если же говорить про монополии, то например Ленин писал, что монополизм приводит к монопольно высоким ценам, снижению качества продукции и торможению НТП. И эти его слова блестяще подтвердились во всех странах, где были монополии, в том числе и в СССР. Именно предложения Энгельса и попытались внедрить в СССР, а то что в итоге получилось и назвали социализмом.
Если брать коммунизм, то одним из главных его принципов является от каждого по способностям, каждому по потребностям. И я не представляю как можно реализовать этот принцип без достижения товарного изобилия. Ну вот как? В итоге получается, что Энгельс хотел добиться товарного изобилия с помощью феодальной производительности труда! Полное несоответствие цели и методов её достижения. Ничего и не могло получиться. Изначально!
С уважением Slon
Вообще то, Энгельс полностью стоял на позициях Маркса, а Марксизм таких глупостей не утверждал... Хотя я допускаю, что уровень робототехники на промышленных предприятиях дойдёт до такого положения, что рабочим будет одинаково легко выпускать, нажатием кнопок компьютера или 3D-принтера, любую продукцию, любого объёма и любого качества... Но, конечно, слесарь и хирург не будут меняться работой, и в этом смысле специализация труда в обществе будет только усиливаться... Это космонавт в дальних полётах должен быть универсален... А на Земле всё будет как всегда - сапожник - должен точать сапоги, а пекарь, печь калачи... Так разумно, естественно и оправданно...
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2017, 14:04   #328
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Чтобы "сбалансировать" надо иметь соответствующий ум. А мы до сих пор не знаем что это такое и как его получить. Умен ли Трамп, который построил себе дворец за 200 миллионов. И таких примеров тьма. Вот там-то и "сущность прогресса". Спасибо.
Не всё, что не знаете вы, не знают и другие... Трамп не дурак... Построив свою башню в центре Нью Йорка, он там продал квартиры, миллиарда на полтора и в накладе не остался... А прогресс, никому не остановить...
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2017, 19:43   #329
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,268
Репутация: 318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Вообще то, Энгельс полностью стоял на позициях Маркса, а Марксизм таких глупостей не утверждал... Хотя я допускаю, что уровень робототехники на промышленных предприятиях дойдёт до такого положения, что рабочим будет одинаково легко выпускать, нажатием кнопок компьютера или 3D-принтера, любую продукцию, любого объёма и любого качества... Но, конечно, слесарь и хирург не будут меняться работой, и в этом смысле специализация труда в обществе будет только усиливаться... Это космонавт в дальних полётах должен быть универсален... А на Земле всё будет как всегда - сапожник - должен точать сапоги, а пекарь, печь калачи... Так разумно, естественно и оправданно...
Я ничего не придумываю, прочитайте "Принципы коммунизма" Энгельса и убедитесь сами!
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2017, 22:18   #330
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Я ничего не придумываю, прочитайте "Принципы коммунизма" Энгельса и убедитесь сами!
С уважением Slon
Почитаю... Но Энгельс, всё таки не Маркс...
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Причиной крушения Советской власти явилось недостаточное использование карточного распределения novator-kommunist Преимущества и недостатки СССР 1339 06.09.2013 10:47
Агитация накануне выборов ВСЕВладимир Агитация за КПРФ 2 04.12.2011 13:26
Крестьянство России накануне коллективизации: статистика. Сергеев-историк Преимущества и недостатки СССР 3 25.06.2011 22:21
СМИ: в результате крушения Ту-154 к России могли попасть секретные польские документы Admin Новости Российской политики и экономики 2 17.04.2010 12:56
Guardian: Накануне ухода Путина Admin Новости Российской политики и экономики 0 25.12.2007 08:41


Текущее время: 04:46. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG