тин

А как по-вашему будет это так называемое отмирание государства? Ведь есть определенная функция государства, обеспечение жизнедеятельности и безопасности граждан. Кто и что эту функцию на себя возьмет? у буржуев все понятно. эту функцию возьмут на себя частные компании, типа частной охраны, частной армии и тому подобное. А как можно будет регулировать отношения между людьми? с помощью гипноза или зомбирования, а может с помощью психотронного оружия?

Ю.М.

Прочитай первый пост моей темы рядом: "Теория социальной объективной последовательности..." Там об этом...

__________________
красный комиссар - чекист.

тин

Капитализм сам по себе не умрет, ведь капитализм основана на ведущей роли в обществе экономической, хозяйственной деятельности. Капитализм умрет только тогда, когда общество объявит что ее ведущей деятельностью будет нечто другое.
Буржуи,капиталисты сознательно банкротят государство, сознательно заганяют государство в долговую яму, как и рядовых членов общество, это классический путь к кабале, путь к экономическому рабству. Так что все делается сознательно, и не надо делать из капиталистов идиотов.

Ю.М.

Ну, и что тогда будут делать капиталисты с народом, если обрушат свои государства и уничтожат аппарат подавления народа? Подумайте и расскажите мне?...

__________________
красный комиссар - чекист.

thinker

__А ещё лучше Вам, Юрий Ефимович, самому перечитать "Государство и революция" В. И. Ленина.
__Там тоже об этом, но, в отличие от Вас, толково.

Леонид Ильич™

Государство должно капиталистам. А вам-то до этого какое дело?

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

thinker

__Ну, как это "какое дело", Леонид Ильич? Государство это ж — мы!

voxverus

Экономическая, хозяйственная деятельность всегда была и всегда будет играть "ведущую роль" в жизни людей! Ибо человеку надо сперва чего-нибудь пожрать, прежде чем изобретать "нечто другое"!

Во-вторых, если капитализм умрет, то именно "сам по себе", то есть именно так, как умирали все предшествовавшие ему экономические системы, которые были "мягко" заменены новыми "способами производства"...

Ни рабовладельческий строй, ни феодальный, ни капитализм не возникли в результате "штурма Зимнего"...
Новая экономическая система возникала в рамках старой, сначала спорадически, затем массово - вытесняя старый способ производства...
Основные причины этого - более высокая экономическая эффективность новой экономики и изменение общественного сознания, рост его возмущения против старого строя...
История свидетельствует, что смена феодальной экономики капиталистической происходила в Европе в течение нескольких столетий, начиная с XVI века, в то время как крупнейшая политическая революция, передавшая политическую власть из рук феодалов буржуазии - Великая французская революция - произошла только в конце XVIII века /1789 год/.
Точно также может быть и с "наступлением социализма". Сначала, в условиях капиталистической экономики должны возникнуть "ростки социалистических экономических отношений", которые, обнаружив свою более высокую экономическую эффективность, должны найти массу приверженцев и стать господствующим способом производства... И только после этого может произойти социалистическая политическая революция, которая передаст власть от капиталистов "социалистам".

Такова общая абстрактная схема, которая, однако, не учитывает ряд принципиальных особенностей...
Дело в том, что рабовладение, феодализм и капитализм - это родственные экономические системы; все они являются эксплуататорскими системами...
Их отличие друг от друга состоит лишь в небольшом "нюансе", а именно, в степени юридической свободы эксплуатируемого.
Так, чтобы перейти от феодальной экономики к буржуазной, необходимо "всего лишь" уравнять в правах всех людей и запретить осуществлять прямое физическое насилие в отношении работника, и принуждать его к работе не плеткой, а исключительно рублем.

Что же касается социалистических экономических отношений, то, во-первых, никто до сих пор не знает, что это такое...
А во-вторых...
А во-вторых, у общества исчезли политические и юридические "рычаги", чтобы осуществить переход к более прогрессивному, чем капитализм общественному строю.
В самом деле, что можно сделать? Капитализм утвердил равенство прав всех людей. Юриспруденция достигла абсолюта. Дальше по этому пути идти некуда.
Но социальная несправедливость сохранилась. Люди по-прежнему делятся на богатых и бедных, эксплуататоров и эксплуатируемых...
Как с этим покончить? Перераспределить общественные богатства /"Взять все и поделить!"/
Но это ничего не даст, так как это перераспределение в обществе идет постоянно, ни на секунду не прекращаясь...
Обратиться к "нравственному сознанию" людей - призвать их относиться друг к другу "по справедливости" - это именно то, с чего начинали первые утопические социалисты...
Издать закон, чтобы люди любили друг друга? Смешно...

В условиях естественной ограниченности ресурсов и частной организации общественной жизни, когда "спасение утопающего - забота исключительно самого утопающего", взывать к нравственному сознанию людей - абсурд...
Ну, скажите честно, кому вы бросите единственный имеющийся у вас спасательный круг - своему ребенку или какому-нибудь другому, из массы чужих...?!

И все же, кроме появления новых людей - "социальных индиго" - с новыми нравственными и духовными установками, других путей возникновения элементов новой экономики не вижу...

Ю.М.

Толково у Ленина, на частично УСТАРЕЛО... А меня ты не понимаешь, потому, что НЕ ДОГОНЯЕШЬ...

__________________
красный комиссар - чекист.

Леонид Ильич™

Как вас учил тов. Ленин, государство это чиновники, армия и полиция, т.е. аппарат управления и подавления. Вы к кому себя относите, к чиновникам, военным или полиции?

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)