Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Исторические имена России

Исторические имена России Известные и не известные, созидатели и разрушители России

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.02.2017, 16:56   #11
generator
Модератор
 
Аватар для generator
 
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 10,734
Репутация: 4052
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Видать нечего больше предложить товарищам-коммунистам, как систему более чем 60-летней давности. Изволю напомнить, что тов. Сталин не воскреснет.
Напомню, что эффективность любой системы измеряется совсем не "старостью" системы или "новизной", а ЭФФЕКТИВНОСТЬЮ!
Во времена, когда у руля страны был И.В.Сталин, "сталинская" система была эффективной и положительно себя показала. Точно её повторить НЕВОЗМОЖНО!
generator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2017, 22:18   #12
Старик
Местный
 
Аватар для Старик
 
Регистрация: 07.12.2006
Адрес: Ленинград - Петербург
Сообщений: 2,615
Репутация: -60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от generator Посмотреть сообщение
Как видно по воспоминаниям современников, сам Сталин постоянно выступал против культа.
И кто же (или что) ему мешал(о) поступить так, как поступил Фидель Кастро?

Цитата:
Сообщение от generator Посмотреть сообщение
Только вот надо бы задуматься, а был ли КУЛЬТ?!
Был, не сомневайтесь.
Если не верите Хрущеву - поверьте Фиделю Кастро.
Ведь не зря в 1959 году (уловили, когда?) коммунисты Кубы приняли ЗАКОН против культа личностей.
Может, именно благодаря этому закону, коммунистическая Куба и выстояла. Потому что этот закон = защита от подхалимов, проходимцев, лицемеров.

А вообще говоря, это тот самый случай, когда "думать" бесполезно.
В этом вопросе надо ЗНАТЬ, а не "думать".
Посмотрите на все эти бесконечные Сталинграды, Сталинабады, ЗиСы, и т.д. и пр., - если вы вообще способны их видеть.

Надеюсь, посмотрели?
А теперь примите к сведению: для присвоения имени городу, заводу, институту надо было получить РАЗРЕШЕНИЕ на самом "верху".

Или вы нас попытаетесь уверить, что Сталин возражал против всех этих бесконечных переименований в его честь?
Или его окружение возражало?

Или, по-вашему, все эти бесконечные "Троцки", "Кировски", "Свердловски", "Орджоникидзе", "Горькие", "Калинины", "Володарские", "Кингисеппы" и т.п. (несть им числа) заменили собой исторические топонимы (или возникли) безо всякого разрешения "сверху" и только по причине горячей всенародной любви к поименованным?
- Ну тогда покажите мне тех, кто столь горячо любил Кингисеппа или Горького (Пешкова), что подавал массовые прошения о переименовании старинного Ямбурга или Нижнего Новгорода.

Я вам уже писал в форуме, что тогда был не просто культ личности, - был культ личностЕЙ.
Но вы же не желаете видеть. Вам с вашим мифом приятнее жить.

И сейчас мы наблюдаем в России опять культ, хотя и в применении к одному ВВП.
И вы и о нем стесняетесь писать, что это именно КУЛЬТ.
Потому что вы не против культа как такового.
Вы считаете его допустимым, если он на благо вашим представлениям о социализме.
А теперь я вам на русский переведу то, что завещал Фидель Кастро.
- Религиозные и маньяки никогда не смогут построить социализм, - вот что он завещал, - Никаких культов быть не должно! НИКАКИХ!

Цитата:
Сообщение от generator Посмотреть сообщение
Была всенародная любовь к политическому лидеру. И она проявилась, в т.ч. в последние дни прощания с И.В.Сталиным-ведь не насильно же выгнали на улицы столицы СССР сотни тысяч граждан, которые хотели отдать последнюю дань уважения своему руководителю?!
Сотни тысяч на 200 миллионов - это промилле называется.
Ну а самое-то главное в этом явлении то, что молодую часть населения (и не только её) за 30 лет приучили верить, что Ленин = Сталин = Родина.
Это же были не личности, - символы.
Их реальный облик был неизвестен народу.

Цитата:
К примеру, с "освободителем от коммунизма" Б.Ельциным москвичи просто НЕ ЗАХОТЕЛИ проститься-на улицах, как видно их хроники того времени, не так много москвичей. Значит не захотели проводить разрушителя СССР в последний путь!
Конечно, хотелось бы надеяться, что народ поумнел.
Но это пока только надежда.
Потому что проститься с тем же Собчаком толпы стояли.

Оперативная человеческая память мала. Если ее постоянно забивать чем-то из СМИ, - человек становится управляемым.
А если его лишить и долговременной памяти - он вообще марионеткой станет.
Фидель Кастро завещал нам не допускать этого, какими бы благими нам ни казались мотивы культа (т.е. мотивы лишения людей разума).
__________________
игнор: Yiolopu, NIP, Гость1, Леонид Ильич, В.Иванова и т.п.

Последний раз редактировалось Старик; 08.02.2017 в 18:04.
Старик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2017, 22:54   #13
Старик
Местный
 
Аватар для Старик
 
Регистрация: 07.12.2006
Адрес: Ленинград - Петербург
Сообщений: 2,615
Репутация: -60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от generator Посмотреть сообщение
Напомню, что эффективность любой системы измеряется совсем не "старостью" системы или "новизной", а ЭФФЕКТИВНОСТЬЮ!
Эффективность измеряется эффективностью?
- Это бессмыслица.
Цитата:
Сообщение от generator Посмотреть сообщение
Во времена, когда у руля страны был И.В.Сталин, "сталинская" система была эффективной и положительно себя показала.
Вы слово "эффективность" употребляете как рыночники, только для воздействия на психику читателей.
Цитата:
Сообщение от generator Посмотреть сообщение
Точно её повторить НЕВОЗМОЖНО!
А нужно?
__________________
игнор: Yiolopu, NIP, Гость1, Леонид Ильич, В.Иванова и т.п.
Старик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2017, 03:38   #14
Старик
Местный
 
Аватар для Старик
 
Регистрация: 07.12.2006
Адрес: Ленинград - Петербург
Сообщений: 2,615
Репутация: -60
По умолчанию

Сталин и государственная структура СССР
Не знаю, что и думать по этому поводу.
Проверять надо.

Вот по лишению русского народа своей государственности - знаю.
__________________
игнор: Yiolopu, NIP, Гость1, Леонид Ильич, В.Иванова и т.п.
Старик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2017, 17:46   #15
гегемон
Местный
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 2,136
Репутация: 2076
По умолчанию

Это будет полезно знать всем антисталинистам.
Союзные республики получили право выхода из состава СССР не в 1936, а в 1924 году.

В Конституции 1924 г. был определён круг вопросов, находящихся в ведении высших органов власти СССР: внешняя политика, границы, вооруженные силы, транспорт, связь, планирование народного хозяйства, объявление войны и заключение мира. Формально каждая республика имела право выхода из СССР. Высшим органом власти являлся Всесоюзный съезд Советов, в промежутках между ними ЦИК, состоящий из 2-х палат: Совета Союза и Совета Национальностей.
≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈
Конституция СССР 1936 г. (так называемая Сталинская) декларировала широкий спектр прав и свобод и одновременно закрепляла режим личной власти. Были внесены изменения в национально-государственное устройство СССР: образованы новые союзные республики -- Казахская и Киргизская, упразднена Закавказская Федеративная Республика. Азербайджанская, Армянская и Грузинская республики непосредственно вошли в состав СССР. Общее число союзных республик увеличилось с 7 до 11.
≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈
1977, октябрь. Принятие Конституции "развитого социализма". СССР теперь именовался не государством диктатуры пролетариата, как в Конституции 1936 г. , а общенародным социалистическим государством. Соответственно Советы депутатов трудящихся были переименованы в Советы народных депутатов. Конституция предоставляла гражданам важнейшие политические права и свободы, но только "в интересах развития социализма". Статья шестая Конституции закрепляла руководящую и направляющую роль КПСС в обществе.
≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈ ≈


http://studopedia.ru/3_198392_obrazo...anie-sssr.html

Последний раз редактировалось гегемон; 15.02.2017 в 17:49.
гегемон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2017, 18:16   #16
Старик
Местный
 
Аватар для Старик
 
Регистрация: 07.12.2006
Адрес: Ленинград - Петербург
Сообщений: 2,615
Репутация: -60
По умолчанию

гегемон, вы ничего не поняли из текста, ссылку на который я дал?

В нём речь про передачу территорий России так называемым союзным республикам.
Эта передача сейчас аукнулась уменьшением территории России.
Автор текста считает виновным в этом Сталина.
Цитирую.
Цитата:
В ходу известный тезис, что Ленин рассматривал будущее страны как союз суверенных государств, а Сталин требовал не создания республик, а лишь автономий в составе России. Победил подход Ленина, и огромная страна перешла от унитарного устройства к федеративному.

Советский Союз, с юридической точки зрения, - именно федерация, с правом на отделение для его субъектов-республик. Более того, две республики (Украина и Белоруссия) имели даже собственное, отдельное от СССР членство в ООН, свои делегации на международном уровне и соответственно, располагали собственными Министерствами иностранных дел.

Данный факт свидетельствует о наличии даже не федеративных, а конфедеративных элементов в устройстве Советского Союза. Причем данные конфедеративные черты СССР приобрел именно при Сталине.

Возникает вопрос: действительно ли два главных вождя расходились по вопросу территориального деления государства? Поскольку дела важнее слов, то дебаты на советских официальных посиделках типа съездов и прочего, не стоят ничего. Вот и обратимся к конкретике. Такие проверки логично проводить на конкретном примере. Казахстан здесь подходит в полной мере.

Начнем с того, что Казахстан неоднократно менял название, в том числе был момент, когда он официально назывался Киргизской республикой. Не путайте с другой Киргизией, нынешним Кыргызстаном, речь идет именно о Казахстане.

Так вот, 26 августа 1920 года издан декрет «Об образовании Автономной Киргизской Советской Социалистической Республики». Автономия в составе РСФСР и со столицей в Оренбурге. А казахов тогда называли киргиз-кайсаками. То есть при Ленине, а не при Сталине Казахстан получил лишь статус автономии.

Тем не менее, уже при Ленине из Омской губернии выделили четыре уезда, из которых сформировали Акмолинскую губернию и передали Автономной Киргизской ССР. Как видимо, на данном этапе территориальные преобразования проходили в рамках РСФСР. И Акмолинская губерния, и вся Киргизская ССР в целом, повторюсь, были тогда еще частью России. Хотя тревожный звонок уже прозвенел, перекройка Омской губернии в пользу Киргизской автономии – шаг недвусмысленный.

Идем дальше. В 1925 году, то есть после смерти Ленина, Киргизскую АССР переименовали в Казакскую АССР. Опечатки тут нет. Не Казахскую, а Казакскую. Переименование сопровождалось переносом столицы из Оренбурга в Кзыл-Орду.

Каким же был национальный состав в Казакской АССР? Согласно переписи населения 1926 года, на территории будущего Казахстана всего проживало 4,15 млн человек, из них казахов – 2,2 млн, а русских – 1,05 млн. При этом в Акмолинской губернии при общей численности населения в 1,21 млн казахи не составляли даже половины – 431 тысяч, а русских было – 394 тыс. В Семипалатинской губернии все население – 1,31 млн, казахов 565,9 тысяч, а в Кустанайском округе доля казахов и того меньше: из 389,3 тысяч человек только 123,4 тысячи.

В начале 1936 года Казакская АССР стала Казахской АССР. Обратите внимание, пока что статус Республики автономный в составе РСФСР. Переломным моментном стало 5 декабря 1936 года, когда Чрезвычайный VIII Съезд Советов Союза Советских Социалистических Республик утвердил новую Конституцию страны.

Вот в ней впервые в истории появился термин «Казахская Советская Социалистическая Республика», уже не автономная, а отдельная от РСФСР, разумеется, с правом свободного выхода из состава СССР. Именно свободного, буквально так и записано в Конституции. Интересное дело: Ленин – суверенизатор, однако при нем Казахстан находится в составе РСФСР, а Сталин – автономизатор, однако, как раз «сталинская Конституция» выделяет Казахстан в отдельный от России субъект с правом свободно покинуть СССР.

Вот это – реальный поступок, вещь проверяемая, документально закрепленная. И где? В Конституции Советского государства. Но до сих пор людям морочат голову лживыми сказками о «государственнике Сталине», который усмирил «ленинскую гвардию», троцкистов и всяких других «уклонистов», мечтавших о мировой революции. Напомню, что Троцкого сняли со всех официальных постов в 1927 году, в 1929 выслан из страны, в 1932 лишен советского гражданства, а Казахстан становится отдельной от России республикой только в декабре 1936 года.

Читать полностью: http://www.km.ru/v-rossii/2017/02/11...patriot-rossii
Вы поняли, что здесь написано?
Специально для вас повторяю: те регионы, которые были частью России, Сталин сделал отдельными республиками и этим заложил мину под государство.

Ну и напомню про негласную националистическую политику в таких "республиках", которая аукнулась распадом СССР.
Согласно этой политике главой республиканской власти мог быть только национальный кадр. Это при внешней декларации равенства всех народов.
Как эти национальные кадры нежно растили, как им квоты в вузах выделяли (писали, что Собчак по такой квоте в ЛГУ попал), как письменность этим народам создавали - надо напомнить?
Напомню хотя бы то, что украинизацию Украины (перевод на мову) начали при Сталине.
Армейские командиры тогда попали в особо нелепое положение, потому что строевых команд на мове не существовало. Каждый коверкал язык как мог.

Что вы можете возразить против этих фактов?

P.S. Только оставьте, пожалуйста, в сторону вашу верноподданическую манеру клеить ярлыки тем, кто не верует в любезный вам образ богочеловека.
И не уклоняйтесь в сторону от поставленного на обсуждение вопроса.
__________________
игнор: Yiolopu, NIP, Гость1, Леонид Ильич, В.Иванова и т.п.

Последний раз редактировалось Старик; 15.02.2017 в 18:19.
Старик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2017, 18:42   #17
гегемон
Местный
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 2,136
Репутация: 2076
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Старик Посмотреть сообщение
гегемон, вы ничего не поняли из текста, ссылку на который я дал?

В нём речь про передачу территорий России так называемым союзным республикам.
Эта передача сейчас аукнулась уменьшением территории России.

Да, мне фиолетово, что вы там специально для меня повторяете.

Автор текста обвиняет Сталина в том, что он дал право свободного выхода республик из состава Союза. Это враньё.

А, вопрос о передаче территорий России союзным республикам надо изучать отдельно. Вашему автору доверять глупо.
гегемон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2017, 18:51   #18
Старик
Местный
 
Аватар для Старик
 
Регистрация: 07.12.2006
Адрес: Ленинград - Петербург
Сообщений: 2,615
Репутация: -60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гегемон Посмотреть сообщение
Да, мне фиолетово, что вы там специально для меня повторяете.

Автор текста обвиняет Сталина в том, что он дал право свободного выхода республик из состава Союза. Это враньё.
Я не вижу в его тексте такого утверждения.
Зато вижу, что вы не хотите видеть главную суть статьи.
А она - в уменьшении территории современной России из-за действий Сталина.

Цитата:
Сообщение от гегемон Посмотреть сообщение
А, вопрос о передаче территорий России союзным республикам надо изучать отдельно. Вашему автору доверять глупо.
Сдается мне, что вы будете "изучать" этот вопрос до морковкина заговения.

P.S. Перевод Украины на мову при Сталине вы якобы не заметили.
Ну так я вам еще напомню, что карпатских русинов при Сталине в украинцы записали. Не спрашивая их желания.

Кстати, вот любопытная карта
http://ya-rusin.com/images/2_kultura...opean_1907.jpg

Ничего не знаю о её подлинности. Но шрифты настораживают.
И что-то не помню я малоруссов. Помню малороссов.
Источник: http://ya-rusin.com/kultura-rusinov/...ie-rusiny.html
__________________
игнор: Yiolopu, NIP, Гость1, Леонид Ильич, В.Иванова и т.п.

Последний раз редактировалось Старик; 15.02.2017 в 19:22.
Старик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2017, 21:16   #19
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию Достижения сталинских времен на службе современных антисоветчиков

недавно увидел в ютюбе ролик о том, как извращают историю: известная кинохроника о том, как советские солдаты водружают знамя Победы над поверженным рейхстагом в 1945 году. Только знамя - американское (кинотрюк). Так я гляжу здесь против этого вранья выставляется "правда" о том, что солдаты водружали не Красное Знамя Октябрьской революции и Гражданской войны (кстати, всемирной революции тоже), а черно-желтый императорский романовский флаг, под которым за 100 лет в нескольких войнах, включая Первую мировую, не было одержано ни одной победы (при высочайшем проявленном героизме). Я уж не говорю про деникинско-колчаковский триколор.

Цитирую стартовое сообщение здесь: "Атака на традицию, а если выражаться точнее, на возникновение и укрепление сплава двух традиций – имперской и советской, подтверждает свой заказной, скоординированный характер теми маневрами, которые осуществляются ее участниками."

Может быть тут исторический урок в том, что "сплав" этих двух "традиций" вреден даже прямо сказать, губителен для русского народа?
__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

Последний раз редактировалось gsl2007; 15.02.2017 в 21:32.
gsl2007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2017, 03:48   #20
гегемон
Местный
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 2,136
Репутация: 2076
По умолчанию

[QUOTE]
Цитата:
Сообщение от Старик Посмотреть сообщение
Я не вижу в его тексте такого утверждения.
Придётся процитировать небольшую часть текста вашего автора.
На примере Казахстана он пытался доказать, что именно Сталин дал право республикам свободного выхода из состава СССР.

ЦИТИРУЮ: Ленин – суверенизатор, однако при нем Казахстан находится в составе РСФСР, а Сталин – автономизатор, однако, как раз «сталинская Конституция» выделяет Казахстан в отдельный от России субъект с правом свободно покинуть СССР. КОНЕЦ ЦИТАТЫ.

На самом деле, всё как раз наоборот и если бы был осуществлён план Сталина, то никакого развала СССР в 1991 году не было бы, ибо субъекты Российской Федерации не имеют права выхода из состава России (РСФСР).



Цитата:
Зато вижу, что вы не хотите видеть главную суть статьи.
А она - в уменьшении территории современной России из-за действий Сталина.
Автор статьи такой же антисталинист как и вы, поэтому и не может быть правдивым и объективным.

Цитата:
Сдается мне, что вы будете "изучать" этот вопрос до морковкина заговения.

А, разве я что-то обещал?
гегемон вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новое в марксизме и современность Леонид Санталов Политэкономический ликбез 87 08.12.2014 17:30
История и современность Георги Новейшая история России 4 12.10.2011 14:04
«Терская Голгофа»: история и современность Национал-коммунист Общение на разные темы 10 09.09.2010 21:12
Пытаются осудить Сталина - осудят современность Admin Новейшая история России 66 31.08.2009 16:37
Виктор Кожемяко о новой книге Г.А.Зюганова «Сталин и современность» Admin Новейшая история России 0 19.11.2008 06:29


Текущее время: 17:37. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG