Алексей Л

Совершенно верно. И это неоднократно подтверждено величайшими достижениями Советского Союза!

Лично опрашивали всех?
Ворьё и взяточники действительно дрожали за свою жизнь. Сейчас зато для них раздолье......


Остапа понесло.........

Старик

Он не мой автор. Не копируйте манер Трофима Денисовича.
Такие шулерские приемы спора уже 70 лет назад всем надоели.
Сначала вы изображаете оппонента дураком, потом громите этого, ВЫДУМАННОГО вами дурака, потом клеймите оппонента и торжествуете.

На самом деле НЕТ в тексте того автора слов, которые бы свидетельствовали о его желании доказать, что Сталин, в противоположность Ленину желал дать республикам право свободного выхода из СССР.
Наоборот, он пишет, что Сталин и Ленин, несмотря на некую разницу в словах, на деле оказались ОДИНАКОВЫ.
И подкрепляет свое мнение историей изменения статуса автономной республики киргизов из состава РСФСР, которую сталинская конституция сделала советской, равной РСФСР, с правом выхода из СССР.
Вы упомянутые эти события опровергнуть не смогли и занялись типичной склокой.
Вы приписали тому автору некие намерения, которых у него нет.
Вы лжёте, не стесняясь даже того, что ваша ложь видна любому желающему.

И это мы тоже проходили 70 лет назад

Вот как ваши методы спора выглядели в те времена:
Вы повторяете демагогические и клеветнические приемы Исаака Израилевича: вы боитесь фактов и, не имея возражений по существу, порочите оппонента.

Вы делали многозначительные намёки.

За сим зачисляю вас в компанию к Гость1, Леонид Ильич, Yiuolopu, Suum Cuique, Пермский 1977 и прощаюсь. Надеюсь больше не увидеться. Мне ваша кривда не интересна.

__________________
игнор: Yiolopu, NIP, Гость1, Леонид Ильич, В.Иванова и т.п.

Старик

Кто хотел - давно сформировал свое отношение к деятельности Сталина.

Кто по молодости ничего не знает - может посмотреть сюда или, если такое чтение затруднительно, прочесть роман "Белые одежды" Дудинцева (в нём главные герои списаны с реальных людей).

Можно еще поинтересоваться "Ленинградским делом" и формулировками обвинения. И заодно поинтересоваться тем, почему его материалы до сего дня не рассекречены (даже численность осужденных неясна).

Ну, еще трагедию котлов подо Ржевом надо бы посмотреть.

Вот, такой теорминимум.

__________________
игнор: Yiolopu, NIP, Гость1, Леонид Ильич, В.Иванова и т.п.

гегемон

[QUOTE]
Смешно. Зануда и шулер клеймит и обвиняет меня во всех смертных грехах.
и, разве я, когда нибудь, в наших с вами спорах употреблял слово-дурак и разве я использовал шулерские приёмы?

В первой теме, я всего лишь напомнил антисталинистам, что союзные республики получили право выхода из состава СССР не в 1936, а в 1924 году, а влезать в долгие "территориальные" споры с вами я не планировал.


Верно. Пусть любой желающий сам решит кто из нас лжёт.

Многим известно, что Сталин был сторонником автономизации, но против автономизации был Ленин. Ленин считал, что проект автономизации нарушал принцип самоопределения наций, предоставляя независимым республикам лишь право автономного существования в пределах РСФСР.Таким образом, в 1922 году Ленин раскритиковав план Сталина, создал Союз ССР, при этом наделив каждую суверенную союзную республику правом свободного выхода из состава Советского Союза.

26—27 июня проект Конституции был обсуждён, дополнен и одобрен Пленумом ЦК РКП(б). 6 июля II сессия ЦИК СССР одобрила проект Конституции СССР и приняла постановление «О введении в действие Конституции Союза Советских Социалистических Республик». 31 января 1924 года Конституция была единогласно принята Вторым съездом Советов.

План автономизации Сталина предполагал, что не будет никаких союзных республик, но Беларусь, Украина, Закавказье войдут в состав России (РСФСР) на правах субъектов Федерации как Туркестанская АССР, как Башкирия, Татарстан и другие автономные республики. Если бы был осуществлён план Сталина, то никакого «развала-распада СССР в 1991 году» не было бы, ибо субъекты Российской Федерации априори не имеют права выхода из состава России (РФ-РСФСР).

http://inance.ru/2016/09/plan-avtonomizatsii/


Именно об этом я и писал.







АГА - "КРУТИ ПЕДАЛИ".

gsl2007

здесь Сталина связывают с современностью через Советский Союз, то есть, исподволь выражают желание восстановить границы Российской империи, без Аляски, устья Дуная!!, Польши, Финляндии, Карса в Турции, что еще потеряли из-за колчаковцев-деникинцев-сменовеховцев? (мы ведь сейчас живем не при Советском строе, не так ли).

И что нового и лучшего даст жизнь в одной империи-прислужнице американо-сионистского престола?

Конечно, прекрасно - восстановить СССР, но СССР строился с Советской России.

Выгляните в окошко. Какой флаг над Кремлем? Флаг развала России. Лучшего барометра нет. Хотите царского флага, любого. То будет флаг сплошных поражений и закабаления. Всякие демидовы, хоть и рисовались барами, а немецкие плевки в лицо в слезах каждый день утирали.

__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

Гость1

Да что вы говорите, РФ развалилась? Или не знаете какую ещё страшилку поведать публике, и решили про развал России пофантазировать?

gsl2007

Учите историю, если и не принесет пользы, то не повредит.

Под триколором 98 лет назад процветало достаточное количество независимых образований, типа Кубанской рады, Сибирской директории и еще тележка разных правительств, ни одно из которых не рвалось в московскую оглоблю (что, впрочем, не лишено резона).

Я не тоскую и не радуюсь, а с полным надежно проверенным основанием констатирую, что триколор - это флаг развала России. Хорошо это или плохо - сколько людей, столько и мнений, не так ли?

Вот от чего может сурово забрать тоска, так это от бесцельной жизни - бич брежневских времен, и сейчас чувствуется дыхание этого феномена. С другой стороны, не в этом ли чухонское счастье? Все относительно, все суета сует, как говорят нынешние хозяева умов.

__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

GAV

Выскажу свое мнение по теме. Ни с кем не собираюсь спорить.

Любые методы управления страной с определенными, известными, наступившими последствиями можно сравнить с орудием, а его можно понимать и как орудие труда, и как военное оружие. Всё зависит от того, с какими целями эти методы собираются применять, в чьих руках они оказываются и других условий. Недопустимо использование сталинских методов управления нынешними фарцовщиками из 80-х – 90-х годов прошлого века или их отпрысками, оказавшихся у власти под предводительством бывшего сотрудника КГБ СССР. Под фарцовщиками в данном случае я понимаю не столько осужденных тогда спекулянтов, а всех тех, кто получил за слом советского строя в свою частную собственность средства производства, создававшиеся несколькими поколениями советских граждан. У путинистов было достаточно времени, чтобы вернуть собственность законному владельцу – народу, но они этого не сделали и, следовательно, не доказали легитимность своей власти.

gsl2007

Не для спора, а в порядке уточнения терминов.

Фарцовщик - этакое полушутливое наименование. Будь эта братия клептоманов и тиранов просто фарцовщиками, не смогли бы так лихо обстряпать "перестройку". Росли и набирались сил долго и спокойно, начиная от некой точки в прошлом, когда угасла революционность (точнее ее загасили), вплоть до современности, строили свои тайные промышленные и финансовые империи.

Раздел-то как быстренько прошел в 1990-е, Вы не заметили? Всех случайных летунов быстренько нейтрализовали, а валютные связи уже вовсю открыто крутились еще с прихода Горбачева, то есть ТАМ уже четко знали, куда ЗДЕСЬ цеплять крючок. Нет, фарцовщики на такие дела не способны. Самые что ни на есть натуральные помещики и капиталисты долгими десятилетиями росли, а потом встали из ямы, как беспамятные клоны канувших в Лету царско-помещичьего и капиталистического режимов.

__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

Гость1

И где вы нынче развал России увидали?