antonioni

Меня поражает тупая вера в непогрешимость голосования избирателей при принятии законов...
По моему дело не в принятии законов а в их правильном соблюдении...
Наверно за этим следит исполнительная власть... которая может профанировать любой закон...
Классик правильно говорил что вопрос о ВЛАСТИ главный...

Ефремов

Здравствуйте.

тин

«Единственный путь, это принимать законы всеобщим прямым голосованием всех избирателей.»
Можно об этом подумать, при написании закона о Верховном Совете, в разделе «Обязанности Верховного Совета депутатов трудящихся». В рассматриваемом проекте надобности в таком описании я не вижу.
Или Вы считаете, что избирать Советы совсем не нужно?

Ефремов.

K12345

Правило ференги 284 - "Правила всегда подчиняются интерпретации".

В Древнем Риме только принятое на всеобщем референдуме считалось законом (законы принимались в точности по вашему рецепту), а все остальное – постановлениями, постановлениями трибунов, сената, императора. И это помогло гражданам Рима защититься от безумных императоров? Нет!

Алексей1

В таком случае, Вы должны понимать, что депутаты-производственники, будут прежде всего лоббировать интересы избравших их предприятий, с целью снижения затрат на выпускаемую ими продукцию.
В этом случае можете забыть о пополнении местных бюджетов и экологии.

Исключение могут составить Народные предприятия.
В условии доминирования численности Акционерных предприятий над Народными, переход к производственному принципу формирования властей приведёт к росту коррупции.

vasiliygeo

Власть народа или народовластие - это совсем не право избирать и быть избранным данное от рождения. Ибо народ - это не только ответственные сознательные граждане, но и целый ряд асоциальных товарищей, алкоголики и юродивые, лодыри и пофигисты, хапуги и уголовники... и т.д. И что, все должны быть равны?
Право избирать и быть избранным надо зарабатывать. Вот тогда, власть заработавших это право - будет властью народа и для народа. И то надо будет прилагать усилия, дабы не обманули честный люд.
С существующим всеобщим избирательным правом никакого народовластия не может быть в принципе. До тех пор, пока большинство избирателей подвержены манипулированию, не исчезнут и всякого рода манипуляторы. И будет не народовластие, а власть наиболее успешных кукловодов. И с учетом того, что все завязано на деньгах, независимо от команды манипуляторов, в конечном итоге будет власть тех, кто управляет денежными потоками - власть печатающих деньги банков. А как называется партия у власти, и какая у неё идеология, если есть...- дело третье.
Настоящая Власть принадлежит тому, кто печатает деньги. Будет эта функция подконтрольна представителям заработавших право избирать гражданам - будет народовластие ( они и прочие властные функции возьмут в руки), а нет...- так и говорить не о чем... только пудрить людям мозги, чтобы самому стать в первых рядах "пожирателей благ".

тин

Вопрос ведь в другом. Можно ведь наделить исключительным правом внесение законопроекта парламентом на всеобщее голосование и ни каких проблем. Или вы уже парламенту не доверяете? Законодательной инициативой ведь не каждый обладает сейчас.

Ефремов

Здравствуйте.

Алексей1

«В таком случае, Вы должны понимать, что депутаты-производственники, будут прежде всего лоббировать интересы избравших их предприятий, с целью снижения затрат на выпускаемую ими продукцию.»
Да, естественно, будут отражать интересы РАБОТНИКОВ избравших их предприятий. Но, как известно, чем лучше работают предприятия, тем лучше условия жизни граждан страны. Т.е. надо «лоббировать» предприятия – остальное приложится.

«В этом случае можете забыть о пополнении местных бюджетов и экологии.»
А вот это вряд ли: налоговые и экологические законы принимаются Верховным Советом. Т.е. зависимость от конкретного места и предприятия минимальна.

«В условии доминирования численности Акционерных предприятий над Народными, переход к производственному принципу формирования властей приведёт к росту коррупции.»
Во-первых, я не знаю, что такое «народное предприятие». И, соответственно, не понимаю: отчего «доминирования численности Акционерных предприятий над Народными, переход к производственному принципу формирования властей приведёт к росту коррупции»? Если можете, объясните.

Ефремов.

Алексей1

Ничто не подтверждает Ваш тезис о "интересах Работников".
Ни период развитого социализма в СССР, ни сегодняшняя РФ.


Вряд ли? Есть сомнения?

В Народном предприятии (ЗАО) реализован социалистический принцип распределения прибыли.
Работникам народного предприятия должно принадлежать более 75 процентов его акций.Один работник-акционер не может владеть количеством акций народного предприятия, номинальная стоимость которых превышает 5 процентов его уставного капитала. т.д.

В ОАО - преимущество имеют мажоритарные акционеры.

Ефремов

Здравствуйте.

Алексей1

«Ничто не подтверждает Ваш тезис о "интересах Работников".
Ни период развитого социализма в СССР, ни сегодняшняя РФ.»
Наоборот, подтверждает, что депутат в законодательном органе проводит интересы того, кто его поставил депутатом. Сегодня избрание большинства депутатов зависит от власти, соответственно, эти депутаты и голосуют так, как нужно власти.
Если депутат будет зависеть от трудового коллектива, который его не только избрал, но может и отозвать в любое время, - депутат будет придерживаться наказов своего трудового коллектива.

«В ОАО - преимущество имеют мажоритарные акционеры.»
Так почему увеличится коррупция? Вы так и не объяснили...

Ефремов.

Алексей1

Потому-что, у мажоритарных акционеров выше концентрация экономической власти, а значит больше возможностей формирования серых и чёрных схем внебюджетных фондов.

И.Салин не зря перешёл к территориальному принципу, суть которого, в укреплении государства, а не транснациональных корпораций, получивших концессии в СССР благодаря Главконцесскому, возглавляемому Троцким.