Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.09.2016, 09:27   #71
владимер
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 476
Репутация: 419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс2012 Посмотреть сообщение
Социализм это не есть народовластия, это другое совсем.
Бывший социализм не есть народовластие, а будущий можно сделать на основе его.
__________________
Кто хочет - ищет возможности, а не хочет - ищет причины.
владимер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2016, 10:16   #72
Алекс2012
Местный
 
Регистрация: 15.02.2012
Сообщений: 3,138
Репутация: -551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от владимер Посмотреть сообщение
Бывший социализм не есть народовластие, а будущий можно сделать на основе его.
Социализм пройденный этап, от него почти все страны отказались и никто его там где он был возвращать не хочет и не будет.
Алекс2012 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2016, 10:20   #73
Ефремов
Местный
 
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 694
Репутация: 172
По умолчанию

Здравствуйте.

AZM

«1. Управлять государством должна партия Социалистическая или Коммунистическая.»
Т.е. не контролируемая управляемым народом?
А почему бы партии не переродиться, как это случилось с КПСС?

«2. Цель управления: эволюция Человечества, общества.»
Извините, такой цели быть не может: эволюция Человечества идет в любом случае, - хотим мы того или не хотим. Целью может быть эволюция в каком-то направлении.

«4. Обыватели не имеют должного сознания и развития что бы управлять обществом, не имеют должной Сути и научности.»
Но обыватели хорошо представляют, что они бы хотели от власти. Соответственно, если им дать возможность реально выбирать и реально отзывать своего представителя во власти, то Власть, в конечном итоге, будет двигать общество на пользу всего народа.
Обывателю и не обязательно быть грамотным управленцем. Главное, знать чего сам хочешь.

«6. Управление обществом, государством, экономикой должно быть правильным научным и адекватным, соответствовать обьекту управления. Эгоисты собственники душевные не в состоянии управлять обществом, государством, экономикой из за отсутствия Сути, научного сознания. ТО есть управлять должны профессионалы в интересах Человечества, а не примитивных обывателей.»
Это декларация! Как достичь декларируемое?!

«Цель и понятия благ должно формироваться Наукой, Идеологией. Народ должен получать достаточное образование в этих вопросах.»
Идеологий много. Кто-то должен выбрать, согласно какой идеологии формируется цель. Наука – это служанка общества. Чтобы наука дала рекомендации, надо науки поставить граничные условия, т.е. сказать: какова наша цель. Для развития капитализма – одни рекомендации, для развития Социализм – другие.
При Социализме есть возможность пройти через Советы практически всем желающим принять участие в управлении своей страной.
«От низшего душевного "я" от низшего психизма нормальное общество не создашь..»
Да. Но если идти поперек общественного мнения, - тоже ничего хорошего не выйдет. Пример: «перестройка»…

«Красиво, но утопично.»
Поэтому я и обращаюсь к форумчанам: что не так?! Как нанадо?!

Ефремов.
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2016, 10:21   #74
antonioni
Местный
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 610
Репутация: 108
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от владимер Посмотреть сообщение
Бывший социализм не есть народовластие, а будущий можно сделать на основе его.
Народовластие или по западному ДЕМОКРАТИЯ судя по всему лапша которую развешивают на ушах недоумков...
Ее небыло и по моему не будет пока есть органы управления людьми и аппарат чиновников которые обслуживают эти органы...
А так как человеческое общество наверно не знает даже теоретически(анархистов не берем в расчет) другого мироустройства то все разговоры про народовластие по моему пустой треп пикейных жилетов...
antonioni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2016, 10:26   #75
antonioni
Местный
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 610
Репутация: 108
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
Здравствуйте.
....................
Поэтому я и обращаюсь к форумчанам: что не так?! Как нанадо?!
Ефремов.
Пхоже Вы умеете думать...
Если есть свободное время и нет других дел то можно и пофантазировать насчет народовластия(демократии)...

По моему надо изучать и продвигать СТАЛИНИЗМ...
antonioni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2016, 10:27   #76
antonioni
Местный
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 610
Репутация: 108
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс2012 Посмотреть сообщение
Народовластия это власть народа, а не какой то там партии.
Вы серьезно думаете что это возможно?
antonioni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2016, 10:52   #77
K12345
Местный
 
Регистрация: 18.06.2013
Сообщений: 142
Репутация: 101
По умолчанию

Можно заниматься мазохизмом, он же констуктивизм, столь модный сегодня на западе (а так же при большевиках, фашистах, в рабовладельческом обществе), а можно заняться реализмом - выяснить куда катится этот мир (Маркс) и каковы реальные (!) альтернативы, а не фантастические. А только потом выяснить - кто этому мешает.

Каковой сегодня главный тренд развития политических процессов? Глобализация.

Глобализация неизбежна или ей есть замена? (Хазин утверждает, что есть) Или просто сегодня негодная схема глобализации? (в интересах банкиров Уолл-стрит)

Сегодня КПРФ не хватает положительного образа будущего, а он может сформироваться только при ответе на вопросы о глобализации и о мега-корпорациях. Это ведущий тренд сегодняшнего мира, в нем заложены ответы на куда мы катимся, что делать, и кто виноват в бардаке.
K12345 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2016, 11:11   #78
Ефремов
Местный
 
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 694
Репутация: 172
По умолчанию

Здравствуйте.

antonioni

«По моему надо изучать и продвигать СТАЛИНИЗМ...»
Экономическую часть сталинизма, как я себе это представляю, обсуждаю: http://www.kprf.org/showthread-t_27456.html

Политическую часть сталинизма считаю не удачной, требующей корректировки.

«Народовластие или по западному ДЕМОКРАТИЯ судя по всему лапша которую развешивают на ушах недоумков...»
Демократия – это покупка электората. Есть у государства деньги «задобрить» своих граждан, капиталистическое государство «демократическое». Нет денег, наступает фашизм – открытая диктатура буржуазии. Слово «демократия» дискредитировано.

Но при социализме, как мне кажется, есть возможность построить НАРОДОВЛАСТИЕ, - если ВЫНУДИТЬ людей самим принимать решения по управлению Государством. Считаю, что для нашей большой страны использование прямого волеизъявления, путем референдумов по концептуальным вопросам, невозможным. Поэтому предлагаю косвенное одноуровневое, через Советы трудящихся.
Надо оговорить в Конституции Социализма условия, при которых вводится черезвычайное положение, при котором приостанавливаются выборы и отзыв депутатов. И период действия черезвычайного положения. Это нужно для того, чтобы в особых условиях государство не поттеряло управляемость. Например, война.
Естественно, мы все понимаем, что народовластие не является оптимальным по управлению. Оптимально – это поставить цель и неуклонно к ней двигаться, а не методом проб и ошибок, - как при выборах и отзывом депутатов (подбором более подходящего). Но, мне кажется, гораздо важнее создать неконфликтное общество, чем «стройными колонами» и «шаг в строну – считается побег»… Тем более, что в нечрезвычайных ситуация, в политическом развитии, нам спешить некуда - не путать с развитием технологий, - технологии развиваются не Советами. Хотя влияние на инвестирование, естественно есть.

Ефремов.
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2016, 11:30   #79
antonioni
Местный
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 610
Репутация: 108
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
Здравствуйте.
...................
Но при социализме, как мне кажется, есть возможность построить НАРОДОВЛАСТИЕ, - если ВЫНУДИТЬ людей самим принимать решения по управлению Государством.
...................
Ефремов.
Наверно дело не в названии... а суть в том что в любом случае возникают(избираются) ОРГАНЫ УПРАВЛЕНИЯ... в которых решения принимают КОНКРЕТНЫЕ люди... которые обладают ВЛАСТЬЮ и которые контролируют КАРАТЕЛЬНЫЕ структуры...
Это результат многовековой практики жизни людей...
По моему вопрос сводится к ЛИЧНОСТИ того или тех кто находится на вершине власти...
Значит судя по всему вопрос сводится к тому как организовать жизнь чтобы на самом верху был человек уровня Сталина...
По моему взлет Китая обусловлен тем что там к власти пришел человек который исповедовал СТАЛИНИЗМ...
antonioni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2016, 11:41   #80
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от владимер Посмотреть сообщение
Все равно не было народовластия, была Вертикаль власти. Это и привело к нынешней ситуации, захвату верховной власти капиталистами, фальсификации выборов. что бы вернуть социализм надо в первую очередь начать создавать само правление, которое в конечном итоге должно привести к народовластию. А не истерить по поводу прошедших выборов, все равно все козыри в их руках, это типа как пытаться лбом пробить бетонную стену.
В истинном и прямом смысле НАРОДОВЛАСТИЕ - это ВЛАСТЬ БУРЖУЕВ, КАПИТАЛИСТОВ. Потому что БУРЖУИ, КАПИТАЛИСТЫ и НАРОД - это почти ОДНО и ТО ЖЕ. Поэтому, какая ни была демократия, к власти все равно придут буржуи. Главная сфера деятельности буржуев это производство, хозяйство, экономика. О чем тогда спор, что у олигархов мало власти, им надо устроить широкий проспект в парламент?
тин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Народовластие как научный предмет Вадим Времяонович Наука и образование 3 25.11.2016 11:20
Создан Политический Союз «За Прямое Народовластие» Парамонов Дмитрий Политические партии и движения России 1 12.03.2009 13:18
Прямое народовластие – двигатель прогресса! Вадим Времяонович Свободное программное обеспечение 0 05.05.2008 22:07
Интернет - народовластие! Вадим Времяонович Общение на разные темы 1 09.03.2008 23:54


Текущее время: 08:49. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG