Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.08.2016, 17:02   #31
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suum Сuique Посмотреть сообщение
Если для вас убыток (отрицательная прибыль) является синонимом, изобретённой шизофреником Лебедевым отрицательной прибавочной стоимости, то никто вам не запрещает смяться, тем более выставленный вам за глупость отрицательный рейтинг (-74), позволяет вам это делать. Книги вам не буду советовать читать, для жертв «реформ» образования Фурсенко – Ливанова, коим вы являетесь, это бессмысленно.
этот кретин-латиниц безмозговый не понимает истину, понятную всем разумным людям

Если стоимость товара - W (которая определяется в сфере рынка) меньше чем стоимость продукта, равного (C+V), то это значит, прибавочная стоимость есть отрицательная величина, то есть собственник товара имеет отрицательную прибавочную стоимость и , соответственно , отрицательную прибыль.



что значит рабочая сила наемного труда, согласно ТТС , не создала стоимости товара (которая определяется в сфере рынка) сверх стоимости рабочей силы, что и определяет то, что прибавочная стоимость отсутствует и может быть и отрицательной.

Последний раз редактировалось ВН ЛЕБЕДЕВ; 06.08.2016 в 17:08.
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2016, 17:09   #32
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 6,749
Репутация: 2595
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
этот кретин-латиниц безмозговый не понимает истину, понятную всем разумным людям

Если стоимость товара - W (которая определяется в сфере рынка) меньше чем стоимость продукта, равного (C+V), то это значит, прибавочная стоимость есть отрицательная величина, то есть собственник товара имеет отрицательную прибавочную стоимость и , соответственно , отрицательную прибыль.



что значит рабочая сила наемного труда, согласно ТТС , не создала стоимости товара (которая определяется в сфере рынка) сверх стоимости рабочей силы, что и определяет то, что прибавочная стоимость отсутствует и может быть и отрицательной.
Гармонист, ты расскажи своему собрату по разуму по кличке NIP, как у тебя прибавочная стоимость - стоимость, создаваемая неоплаченным трудом наёмного рабочего сверх стоимости его рабочей силы и безвозмездно присваиваемая капиталистом, стала отрицательной, а мы поржом над вами - умственными инвалидами.
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2016, 17:11   #33
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suum Сuique Посмотреть сообщение
в пустой башке существует как положительная прибавочная стоимость, так и отрицательная, так как я не знаю, что прибавочная стоимость —это стоимость, создаваемая неоплаченным трудом наёмного рабочего сверх стоимости его рабочей силы и безвозмездно присваиваемая капиталистом.
Тут Лебедев полностью прав. Если стоимость созданного продукта труда оказалась меньше, чем в процессе создания этого продукта было затрачено на оплату рабочей силы, использованные сырье, материалы, работы, услуги, и износа основного капитала, то прибавочная стоимость будет отрицательной, а и прибыль тоже - предприниматель получит убытки.

Отрицательную прибавочную стоимость упоминал еще Г.В.Плеханов, корифей марксизма, которого даже у вас не хватит наглости назвать "безграмотным мудаком".

В классическом учебнике по политэкономии марксизма Ховарда и Кинга подробно демонстрируется возможность образования отрицательной прибавочной стоимости (M.C. Howard, J.E. King The Political Economy of Marx (2nd Edition), N.Y. University Press, pp. 157-159)

Есть очень интересная статья Яна Стидмана о возможности получения положительной прибыли при отрицательной прибавочной стоимости (Positive Profits with Negative Surplus Value. Ian Steedman, The Economic Journal Vol. 85, No. 337 (Mar., 1975), pp. 114-123)

В некоторых экономических статьях утверждается существование отрицательной прибавочной стоимости на многих предприятиях организациях в России. Прежде всего, там, где низка организация труда, отсталый технический уровень. См., например, Фирсов Д.А. Рост производительности труда в составе планируемых структурных изменений: перспективы, условия, сдерживающие факторы // Экономика, предпринимательство и право. — 2015. — Том 5. — № 3. — с. 109-124
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2016, 17:47   #34
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suum Сuique Посмотреть сообщение
Если для вас убыток (отрицательная прибыль) является синонимом, изобретённой шизофреником Лебедевым отрицательной прибавочной стоимости, то никто вам не запрещает смяться, тем более выставленный вам за глупость отрицательный рейтинг (-74), позволяет вам это делать. Книги вам не буду советовать читать, для жертв «реформ» образования Фурсенко – Ливанова, коим вы являетесь, это бессмысленно.
Suum Сuique! Вы уж в откровенный маразм не впадайте, выдавая рейтинг за некую оценочную величину! Ну, что ж вы сами себя так опускаете?
Короче, ВН ЛЕБЕДЕВ умнее вас на голову, поэтому лучше не спорьте, а займитесь самообразованием! Может это вам как-то поможет в разговорах на предмет прибыли и её величины! Давайте, за парту и бегом!
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2016, 17:49   #35
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 6,749
Репутация: 2595
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Тут Лебедев полностью прав. Если стоимость созданного продукта труда оказалась меньше, чем в процессе создания этого продукта было затрачено на оплату рабочей силы, использованные сырье, материалы, работы, услуги, и износа основного капитала, то прибавочная стоимость будет отрицательной, а и прибыль тоже - предприниматель получит убытки.

Отрицательную прибавочную стоимость упоминал еще Г.В.Плеханов, корифей марксизма, которого даже у вас не хватит наглости назвать "безграмотным мудаком".

В классическом учебнике по политэкономии марксизма Ховарда и Кинга подробно демонстрируется возможность образования отрицательной прибавочной стоимости (M.C. Howard, J.E. King The Political Economy of Marx (2nd Edition), N.Y. University Press, pp. 157-159)

Есть очень интересная статья Яна Стидмана о возможности получения положительной прибыли при отрицательной прибавочной стоимости (Positive Profits with Negative Surplus Value. Ian Steedman, The Economic Journal Vol. 85, No. 337 (Mar., 1975), pp. 114-123)

В некоторых экономических статьях утверждается существование отрицательной прибавочной стоимости на многих предприятиях организациях в России. Прежде всего, там, где низка организация труда, отсталый технический уровень. См., например, Фирсов Д.А. Рост производительности труда в составе планируемых структурных изменений: перспективы, условия, сдерживающие факторы // Экономика, предпринимательство и право. — 2015. — Том 5. — № 3. — с. 109-124
Ну, если вы силу своей пещерной безграмотности и отсутствия элементарного образования, о чём говорит ваш отрицательный рейтинг (-215!!!), то вам никто не запрещает считать, что прибавочная стоимость — стоимость, создаваемая неоплаченным трудом наёмного рабочего сверх стоимости его рабочей силы и безвозмездно присваиваемая капиталистом, является отрицательной. Ваше открытия о том, что стоимость является отрицательной, которую вы с какого – то перепуга приписали Плеханову несомненна, достойна Шнобелевской премии. Кстати, интеллектуалы форума ждут от вас, дорогой Леонид Ильич, более глобальных открытий, например отрицательную зарплату, вы самое главное не стесняйтесь.
Да, кстати, не далее, как три недели назад вы утверждали, что прибавочной стоимости не существует в природе и даже сравнивали её с теплородом, а тут бац и прибавочная стоимость появилась и даже отрицательная, так сказать уходящая в минус бесконечность. Вероятно, изучение гениальных трудов вашего коллеги Лебедева, подвергло вас на столь кардинальный пересмотр. И ещё, чтобы не выглядеть посмешищем, вам надо учиться, а не целыми днями на пару с Лебедевым протирать штаны в интернете, тогда вы сможете отличить прибавочную стоимость от прибыли, как превращенную форму первой, формулу капитала от стоимости и от цены.
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2016, 18:16   #36
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 6,749
Репутация: 2595
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Suum Сuique! Вы уж в откровенный маразм не впадайте, выдавая рейтинг за некую оценочную величину! Ну, что ж вы сами себя так опускаете?
Короче, ВН ЛЕБЕДЕВ умнее вас на голову, поэтому лучше не спорьте, а займитесь самообразованием! Может это вам как-то поможет в разговорах на предмет прибыли и её величины! Давайте, за парту и бегом!
Ну, что вы так заволновались, самым умным на форуме является ваш коллега Леонид Ильич, у него рейтинг, аж – 215 !!!, далее идёте вы с вашими – 74 , а Лебедев только третий. Но вы не грустите, ваше трио без сомнения - это интеллектуальные драйверы форума, я даже подумываю, а не открыть мне отдельную тему, в которой будут фиксироваться «открытия» интеллектуальное величие вашего коллективного разума.
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2016, 18:34   #37
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suum Сuique Посмотреть сообщение
Ну, если вы силу своей пещерной безграмотности и отсутствия элементарного образования, о чём говорит ваш отрицательный рейтинг (-215!!!),
У меня имеется высшее экономическое образование, и я много лет преподавал экономику, и в т.ч. и марксистскую политэкономическую теорию,

Цитата:
Сообщение от Suum Сuique Посмотреть сообщение
Ваше открытия о том, что стоимость является отрицательной, которую вы с какого – то перепуга приписали Плеханову несомненна, достойна Шнобелевской премии.
Вот что пишет Г.В.Плеханов в своей работе "Н.Г.Чернышевский" (1909 г.):
Цитата:
по предположению Чернышевского, подлежащий улучшению участок занимает 4 десятины. Одна десятина будет, поэтому, в среднем приносить 4 четверти. Осушенный участок не станет же давать жатву без обработки. Чтобы возделать его, понадобится, положим, годичный труд одного человека. Часть продукта этого труда пойдет работнику в виде заработной платы, другая составит прибавочную стоимость. Спрашивается, как велика будет она? Она будет равна тому, что останется от продукта за вычетом рабочей платы. Рабочая плата, по предположению Чернышевского, доходит до 30 четвертей. Значит, на прибавочную стоимость останется минус 14 четвертей. Но отрицательная прибавочная стоимость не дает возможности уплатить хотя бы одну четвертую часть процента на затраченный прежде основной капитал.
Об отрицательной стоимости я не писал. Но о ней писали Страфа и Стидман еще 40 лет назад.

Цитата:
Сообщение от Suum Сuique Посмотреть сообщение
не далее, как три недели назад вы утверждали, что прибавочной стоимости не существует в природе и даже сравнивали её с теплородом
Я считаю, что "трудовая теория стоимости" и концепция "прибавочной стоимости" противоречивы и не соответствуют практике.

Цитата:
Сообщение от Suum Сuique Посмотреть сообщение
чтобы не выглядеть посмешищем, вам надо учиться, а не целыми днями на пару с Лебедевым протирать штаны в интернете, тогда вы сможете отличить прибавочную стоимость от прибыли, как превращенную форму первой, формулу капитала от стоимости и от цены.
Учебник Ховарда и Кинга вы конечно ниасилили?
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2016, 18:35   #38
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suum Сuique Посмотреть сообщение
Идиотизм гармониста Лебедева про отрицательную прибавочную стоимость надо выбить в бронзе.
Придурок, напиши ещё что - нибудь, я давно так не ржал.
Цитата:
Сообщение от Suum Сuique Посмотреть сообщение
В следующей серии своей бредовой саги неуч Лебедев расскажет нам про отрицательную зарплату (v - стоимость рабочей силы), которая в марксистской политэкономии представляет из себя переменный капитал , т.е. часть капитала, которая используется для покупки рабочей силы.

этот идиот-латиниц не знает даже основ марксизма .... например, латиниц не знает , что стоимость зарплаты наемного работника -- рабочей силы ......не входит в прибавочную стоимость


----------------------
этот латиниц есть безмозглая обезьяна не знающая даже арифметики ...ему - безмозглому -латиницу не понятно даже формульное определение марксовое прибавочной стоимости, которое есть :

M= W-C-V


в случае наличия непроизводительного труда по марксу непроизводительный труд ,не создает прибавочной стоимости , в результате чего стоимость товара в сфере рынка меньше стоимости продукта , то есть ,например,

M= W-C-V = 10-10-10==-- 10 отрицательная прибавочная стоимость при наличии непроизводительного труда


этот безмозглый -латиниц не знает даже арифметики .....



этот кретин-латиниц безмозговый не понимает истину, понятную всем разумным людям

Если стоимость товара - W (которая определяется в сфере рынка) меньше чем стоимость продукта, равного (C+V), то это значит, прибавочная стоимость есть отрицательная величина, то есть собственник товара имеет отрицательную прибавочную стоимость и , соответственно , отрицательную прибыль.
, что значит рабочая сила наемного труда, согласно ТТС , не создала стоимости товара (которая определяется в сфере рынка) сверх стоимости рабочей силы, что и определяет то, что прибавочная стоимость отсутствует и может быть и отрицательной.


этот безмозглый россиифоб-латиниц , жаждущий насильственной украинизации русских и малороссов и разрушения русского мира ....есть из тех идиотов , которые их безмозглым идиотизмом уничтожили ССССР-РОссию


1 В Н Лебедев КРИТЕРИЙ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ОБЪЕКТИВНО СПРАВЕДЛИВОГО ОБЩЕСТВА https://www.proza.ru/cgi-bin/login/page.pl

2 В. Н Лебедев . Инновационный Новый Политический Концепт. Начала Новой Политэкономии. Гармонизм (от слова «гармония») – общественная система. Комплексно-Факторная Теория Стоимости (КФТС) (междисциплинарный подход) ISBN 978-5-7422-5038-8. СПб.: Изд-во Политехн. ун-та, 2015. http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/14/index.html

Последний раз редактировалось ВН ЛЕБЕДЕВ; 06.08.2016 в 18:46.
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2016, 19:04   #39
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suum Сuique Посмотреть сообщение
Ну, что вы так заволновались, самым умным на форуме является ваш коллега Леонид Ильич, у него рейтинг, аж – 215 !!!, далее идёте вы с вашими – 74 , а Лебедев только третий. Но вы не грустите, ваше трио без сомнения - это интеллектуальные драйверы форума, я даже подумываю, а не открыть мне отдельную тему, в которой будут фиксироваться «открытия» интеллектуальное величие вашего коллективного разума.
Да, что мне волноваться? Леонид Ильич дал вам дельный совет и список литературы, прочтя которую у вас должно наступить просветление. ВН ЛЕБЕДЕВ вам разжевал отдельные постулаты о прибыли, о которых вы не имеете ни малейшего понятия. Я вам привёл практические примеры обанкротившихся предприятий, банкротство которых при постоянной положительной прибыли противоречит экономической науке. А что у вас в противовес? Сплошное пускание пузырей и дурацкий кивок на какой-то рейтинг. Поэтому, мой совет, не упорствуйте в собственной глупости, а изучайте предложенные материалы, всё пользы для вас самого больше будет! Работайте, не ленитесь!
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2016, 19:05   #40
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Если рассуждать с точки зрения математики, и сохранения и превращения энергии, существование положительной прибавочной стоимости, в условиях рефинансирования - невозможно.
Однако, ВТБ24 легко отменяет законы физики и математики, заявляя, что 8000+3000=7500.
Разумеется, такое невозможно было бы, если бы кто-то не компенсировал ВТБ24 разницу в 3500.
Интересно, как его зовут?


Последний раз редактировалось Алексей1; 06.08.2016 в 19:08.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Начала Новой Политэкономии, Гармонизм (от слова гармония) общественная система, КФТС - Теория Стоим ВН ЛЕБЕДЕВ Политэкономический ликбез 216 18.01.2019 17:05
О законе стоимости antonoyury Политэкономический ликбез 111 27.01.2018 20:52
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости. voxverus Политэкономический ликбез 186 14.07.2015 13:20
О КОМПЛЕКСНО-ФАКТОРНОЙ ТЕОРИИ СТОИМОСТИ (КФТС) и ТТС ОПРОВЕРЖЕНИЕ того,что орудия труда, в общем слу ВН ЛЕБЕДЕВ Политэкономический ликбез 6 31.05.2015 05:51
КОМПЛЕКСНО-ФАКТОРНАЯ ТЕОРИЯ СТОИМОСТИ { КФТС} ВН ЛЕБЕДЕВ Политэкономический ликбез 55 12.11.2011 16:08


Текущее время: 05:40. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG