Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Предложения к Программе КПРФ

Предложения к Программе КПРФ Готовим актуальные предложения к программе КПРФ

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.10.2017, 22:04   #541
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,525
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Ну, ладно! У предприятия существовал фонд оплаты труда. Он был фиксированный. Если человек, а ещё лучше бригада начинала резко перевыполнять план, работая по той самой сдельно-премиальной схеме оплаты труда, то фонд неравномерно распределялся в пользу этой самой бригады. Начинала складываться ситуация при которой, остальным работникам основной зарплаты из этого фонда начинает не хватать. Но они же не виноваты! Они честно оттрудились и свою зарплату выработали сполна. В этом случае руководство стоит перед двумя пути. Первый, выбить в министерстве доп. деньги в фонд оплаты труда. Путь этот долгий и неблагодарный. Обычно оканчивался отказом и напутствием повышать эффективность труда, используя свои внутренние резервы за счёт механизации, автоматизации и прочее. Ходить этим путём, по объективным причинам, было не с руки. Оставался второй путь. Срезать расценки. Это и делалось. Фонд оплаты труда оставался таким, что его хватало на всех.
Вот примерно такая картина.
Срезались и тогда и сейчас не расценки,а трудоемкость.
Только раньше для этого все таки требовались подтверждаюшие мероприятия приведшие к снижению трудоемкости,а сейчас скопом, все подряд ,особо не задумываясь и не подтверждая ничем.
Это называют теперь кривой обучения.
То есть по мере освоения, улучшаются навыки и трудокмкость снижается.
Но,что бы не снижалась зарплата, при снижении трудоемкости увеличивается стоимость нормо часа.
А в Советское время и опытные специалисты изначально закладывали повышенную трудоемкость,что бы было потом с чего снимать.
А сейчас малограмотные специалисты сразу ставят время, как будто уже все отработано,оснащено и в дальнейшем даде при внедрении какиз то мероприятий нечего снижать.
И сейчас для этого собственно и существует несколько разных трудоемкостей,одна из которых платежная. Есть нормированная расчетная,есть технологическая.
Но,я работая на сдельной оплате труда никогда не сталкивалась с тем,что могли не доплатить по факту слеланной работы.
Каждый знал расценку своей работы и выполненый обьем работы, а значит и свою зарплату.О снижении расценок предупреждали согласно закона за два месяца
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2017, 22:18   #542
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
А Вы что знаете? Вранье на этом форуме наказуемо.
Уважаемая тов.Иванова, я понимаю, что зазевавшихся тогда тоже на улице задело и немало, но в Белом доме сидели в основной своей массе люди, дрожащие за свои портфели.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2017, 23:09   #543
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,525
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Уважаемая тов.Иванова, я понимаю, что зазевавшихся тогда тоже на улице задело и немало, но в Белом доме сидели в основной своей массе люди, дрожащие за свои портфели.
Во - первых Вы сказали про партийность.Во вторых на улице были не зазевавшиеся,а вполне сознательные граждане разных партийных принадлежностей и беспартийные
Искажать историю здесь не надо.
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2017, 23:40   #544
Евгений Ковалёв
Местный
 
Аватар для Евгений Ковалёв
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: Латвия
Сообщений: 7,313
Репутация: 2477
По умолчанию

Кот Базилио и лиса Алиса говорили Буратино - закопай свои пять золотых денежек, полей их и вырастет золотое дерево, где много будет денежек...
Схожим образом происходила в России чубайсовская приватизации гос. собственности, где людям пообещали, что за полученные ими ваучеры люди получат деньги равные автомобилю "Волга"... Вот и закопали они свои "золотые", в надежде что вырастет каждому автомобиль "Волга"...
Вот только им не сказали, что на проданные ими ваучеры, на тайных залоговых аукционах будут продаваться их предприятия, причём за копейки... В результате чего лица еврейской национальности скупили за так всю гос. собственность России, стоимостью в сотни миллиардов долларов.
И экономист Чубайс, как и Попандопола - себя не обидел, став после чего долларовым миллиардером...
Мало того, Владимир Путин узаконил это мошенничество и воровство, дав амнистию всем высоко поставленным ворам российской гос. собственности.
Когда же на смену путинской ворократии придёт настоящая народная власть, все эти воры будут осуждены казнены, а всё их имущество конфисковано... Путин же сейчас их покрывает - ворам амнистию, а банкирам индульгенция на их мошенничество и воровство.
Никто не войдёт в жизнь вечную, пока не будет сделано это.
Как сказал Жеглов - вор должен сидеть в тюрьме. А не избираться в президенты, как Прохоров.
Евгений Ковалёв вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2017, 01:19   #545
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Тещите поменьше

Цитата:
Сообщение от Евгений Ковалёв Посмотреть сообщение
Кот Базилио и лиса Алиса говорили Буратино - закопай свои пять золотых денежек, полей их и вырастет золотое дерево, где много будет денежек...
Схожим образом происходила в России чубайсовская приватизации гос. собственности, где людям пообещали, что за полученные ими ваучеры люди получат деньги равные автомобилю "Волга"... Вот и закопали они свои "золотые", в надежде что вырастет каждому автомобиль "Волга"...
Вот только им не сказали, что на проданные ими ваучеры, на тайных залоговых аукционах будут продаваться их предприятия, причём за копейки... В результате чего лица еврейской национальности скупили за так всю гос. собственность России, стоимостью в сотни миллиардов долларов.
И экономист Чубайс, как и Попандопола - себя не обидел, став после чего долларовым миллиардером...
Мало того, Владимир Путин узаконил это мошенничество и воровство, дав амнистию всем высоко поставленным ворам российской гос. собственности.
Когда же на смену путинской ворократии придёт настоящая народная власть, все эти воры будут осуждены казнены, а всё их имущество конфисковано... Путин же сейчас их покрывает - ворам амнистию, а банкирам индульгенция на их мошенничество и воровство.
Никто не войдёт в жизнь вечную, пока не будет сделано это.
Как сказал Жеглов - вор должен сидеть в тюрьме. А не избираться в президенты, как Прохоров.
Вы напоминаете руководителей Белых.
Вся их идеология: занять Москву, повесить Ленина и Троцкого.
А почему всякие Колчаки - Деникины будут лучше Ленина - Троцкого?
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2017, 01:28   #546
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Новая форма приватизации "Газпрома"?
http://xboxnews.ru/2017/08/27/dengi-...j-goncharenko/
Прокуратура, МВД, СК и ФСБ и руководство Газпрома не комментируют
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2017, 07:03   #547
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Срезались и тогда и сейчас не расценки,а трудоемкость.
Только раньше для этого все таки требовались подтверждаюшие мероприятия приведшие к снижению трудоемкости,а сейчас скопом, все подряд ,особо не задумываясь и не подтверждая ничем.
Это называют теперь кривой обучения.
То есть по мере освоения, улучшаются навыки и трудокмкость снижается.
Но,что бы не снижалась зарплата, при снижении трудоемкости увеличивается стоимость нормо часа.
А в Советское время и опытные специалисты изначально закладывали повышенную трудоемкость,что бы было потом с чего снимать.
А сейчас малограмотные специалисты сразу ставят время, как будто уже все отработано,оснащено и в дальнейшем даде при внедрении какиз то мероприятий нечего снижать.
И сейчас для этого собственно и существует несколько разных трудоемкостей,одна из которых платежная. Есть нормированная расчетная,есть технологическая.
Но,я работая на сдельной оплате труда никогда не сталкивалась с тем,что могли не доплатить по факту слеланной работы.
Каждый знал расценку своей работы и выполненый обьем работы, а значит и свою зарплату.О снижении расценок предупреждали согласно закона за два месяца
Снижение трудоёмкости и есть снижение расценки. Это при сдельно-премиальной оплате труда. Стоимость нормочаса это уже другая форма оплаты - повремённо-премиальная. Не помню, чтобы в стабильные годы Советской власти стоимость нормочаса повышалась. А вот падение было, хотя и не очень часто. И как правило, одновременно увеличивалась премиальная часть. И только в последние годы Советской власти, чтобы успеть за инфляцией, стоимость нормочаса начала постоянно расти, но здесь работали уже не экономические методы.
Потом, вы описываете такой идеальный порядок, которого на самом деле не было. Но это отдельная тема.
Сегодня всё гораздо проще. Вся трудоёмкость зависит от стоимости заказа. Заказ от договора. Поэтому, особой потребности в нормировании труда в производстве нет, хотя для обсчёта заказа нормы всё же применимы.
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2017, 07:10   #548
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений Ковалёв Посмотреть сообщение
Кот Базилио и лиса Алиса говорили Буратино - закопай свои пять золотых денежек, полей их и вырастет золотое дерево, где много будет денежек...
Схожим образом происходила в России чубайсовская приватизации гос. собственности, где людям пообещали, что за полученные ими ваучеры люди получат деньги равные автомобилю "Волга"... Вот и закопали они свои "золотые", в надежде что вырастет каждому автомобиль "Волга"...
Вот только им не сказали, что на проданные ими ваучеры, на тайных залоговых аукционах будут продаваться их предприятия, причём за копейки... В результате чего лица еврейской национальности скупили за так всю гос. собственность России, стоимостью в сотни миллиардов долларов.
И экономист Чубайс, как и Попандопола - себя не обидел, став после чего долларовым миллиардером...
Мало того, Владимир Путин узаконил это мошенничество и воровство, дав амнистию всем высоко поставленным ворам российской гос. собственности.
Когда же на смену путинской ворократии придёт настоящая народная власть, все эти воры будут осуждены казнены, а всё их имущество конфисковано... Путин же сейчас их покрывает - ворам амнистию, а банкирам индульгенция на их мошенничество и воровство.
Никто не войдёт в жизнь вечную, пока не будет сделано это.
Как сказал Жеглов - вор должен сидеть в тюрьме. А не избираться в президенты, как Прохоров.
Наведите порядок сначала в своей Латвии.
Ваш полунищенский фашистский режим надоел не только России, но и всей Европе. Европа вам платит только за руссофобию, что будет после 2020 года, когда платежи закончатся? Перекраситесь? Поди, флагом России будете размахивать.
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2017, 08:19   #549
Сергей-75
Местный
 
Аватар для Сергей-75
 
Регистрация: 13.04.2017
Сообщений: 1,797
Репутация: 365
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Вранье!Вы понятия не имеете о производстве.
Сдельно-премиальная оплата труда была и есть,никуда не делась.Благодаря этой системе достигалась высокая производительность труда,потому что можно было заработать насколько сил хватит.Это не совсем правильно.
Ну прямо так сразу и вранье, не разобравшись. Премии были, я ведь не отрицаю, но премия это другое. Можно было заработать больше, но до определенного предела. Сделки не было. Может в каких то там кооперативах она и была, но это надо было переходить в этот кооператив. К тому же кооператив это не совсем государственное производство. Я же говорю о государственном, более того военном производстве. Может у вас какой другой опыт, но я работал именно на военном производстве. Сделки у нас появились уже с перестройкой, они стали предвестником уничтожения нашего предприятия, которое сейчас полностью уничтожено такими вот сдельщиками.
__________________
«свободное развитие каждого является условием свободного развития всех»
Сергей-75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2017, 08:22   #550
Сергей-75
Местный
 
Аватар для Сергей-75
 
Регистрация: 13.04.2017
Сообщений: 1,797
Репутация: 365
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Прибавочная стоимость Маркса верна, как в отношении капитализма, так и социализма. Чтобы понимать суть происходящего в экономике и управлении производством, Маркса надо знать. Вы его не знаете, о сущности капитализма знаете, исключительно, из лозунгов, о социализме не имеете вообще понятия. Учитесь!
В самом деле? А цитатами вы себя я смотрю не утруждаете. Где у Маркса о прибавочной стоимости при социализме? Вы Капитал хотя бы читали? Я читал не только Капитал Маркса и не только Маркса.
__________________
«свободное развитие каждого является условием свободного развития всех»
Сергей-75 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чубайс о целях приватизации и коммунистах Serg Угрозы России и братским народам 25 25.06.2019 16:32
О приватизации jra Обсуждение статей из красного интернета 365 30.10.2012 10:22
Двадцатилетию приватизации посвящается.. beater Новости Российской политики и экономики 25 04.10.2012 12:03
В чём состоял основной смысл приватизации? Иван Александрович Агитация за КПРФ 1 23.07.2010 06:21
О приватизации. В. Иванова Общение на разные темы 14 05.05.2009 19:08


Текущее время: 19:47. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG