Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Исторические имена России

Исторические имена России Известные и не известные, созидатели и разрушители России

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 07.10.2016, 20:47   #171
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию

Почему Красная Армия оставила Пилсудского в живых в его практически безрассудном прорыве от Люблина до Белостока? Вот это - загадка.

Возможно, увидели, что у Пилсудского после статей Сталина (=открытой поддержки сионистами Каменевым-Розенфельдом, Зиновьевым-Апфельбаумом) появилось второе дыхание, значит впереди - затяжная борьба.

Сам прорыв к Варшаве замысливался как стремительная операция, имеющая прежде всего психологический эффект подъема. Затяжная война с привлечением массы войск такой эффект разрушали.

"Депутат сейма от национал-демократов Станислав Стронский пустил в оборот фразу "чудо на Висле" как иронический упрек украинской авантюре Пилсудского. Позднее, после возвращения Пилсудского к руководству, фразу стали повторять без первоначальной иронии." (источник: Frątczak, Sławomir Z. (2005). "Cud nad Wisłą") http://military.wikia.com/wiki/Battl...G.C5.82os_22-0

Попытка анимационного освоения темы https://youtu.be/Ov20JwNwZrk
__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

Последний раз редактировалось gsl2007; 08.10.2016 в 13:51.
gsl2007 вне форума  
Старый 07.10.2016, 22:18   #172
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Красная Армия воевала уже три года

К предыдущему посту
Если поляки отвели войска от Львова, по почему конные армии не взяли этот город?
ЗЫ
Дейсвовал и такой фактор.
Красная Армия просто устала.
Показатель погромы населения красными конниками.
Пришлось много расстреливать.

Последний раз редактировалось jra; 07.10.2016 в 22:22.
jra вне форума  
Старый 11.10.2016, 00:18   #173
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию

Еще одно важное обстоятельство для оценки действий сторон (по крайней мере, тех, кто воевал под флагом РСФСР).

Как один день пролетели два с половиной года после Октября и оставалось бесконечно долгих два с половиной года до провозглашения Союза ССР 31.12.1922 г.

Сталину оставалось два с половиной года до получения ленинской характеристики "великорусский держиморда" и до провала (правда, временного) сталинско-охранного плана автономизации, то есть монолитного вливания всех народов в РСФСР=восстановления империи.

Согласно ленинского видения, учреждение Союза равноправных республик имело (и имеет ныне) смысл только в том контексте, который был указан в Декларации об образовании СССР 1922 года и повторен в ленинской Конституции СССР января 1924 года: "новое союзное государство
- явится достойным увенчанием заложенных еще в октябре 1917 года основ мирного сожительства и братского сотрудничества народов,
- послужит верным оплотом против мирового капитализма и новым решительным шагом по пути объединения трудящихся всех стран в Мировую Социалистическую Советскую Республику."

По всей видимости, нахождение в Харькове убедило Сталина в том, что если к социалистическому лагерю добавится наряду с буйной Украиной еще и Польша в качестве равноправной советской республики (не паркетного союзника по СЭВ и ОВД сталинско-брежневской модели), то "акции" империи резко упадут в цене, монолитность и контролируемость на вдох и выдох станут затруднительными.
__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

Последний раз редактировалось gsl2007; 11.10.2016 в 20:52.
gsl2007 вне форума  
Старый 11.10.2016, 11:56   #174
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gsl2007 Посмотреть сообщение
Еще одно важное обстоятельство для оценки действий сторон (по крайней мере, тех, кто воевал под флагом РСФСР).

Как один день пролетели два с половиной года после Октября и оставалось бесконечно долгих два с половиной года до провозглашения Союза ССР 31.12.1922 г.

Сталину оставалось два с половиной года до получения ленинской характеристики "грубый великорусский держиморда" и до провала (правда, временного) сталинско-охранного плана автономизации, то есть монолитного вливания всех народов в РСФСР=восстановления империи.

Согласно ленинского видения, учреждение Союза равноправных республик имело (и имеет ныне) смысл только в том контексте, который был указан в Декларации об образовании СССР 1922 года и повторен в ленинской Конституции СССР января 1924 года: "новое союзное государство
- явится достойным увенчанием заложенных еще в октябре 1917 года основ мирного сожительства и братского сотрудничества народов,
- послужит верным оплотом против мирового капитализма и новым решительным шагом по пути объединения трудящихся всех стран в Мировую Социалистическую Советскую Республику."

По всей видимости, нахождение в Харькове убедило Сталина в том, что если к социалистическому лагерю добавится наряду с буйной Украиной еще и Польша в качестве равноправной советской республики (не паркетного союзника по СЭВ и ОВД сталинско-брежневской модели), то "акции" империи резко упадут в цене, монолитность и контролируемость на вдох и выдох станут затруднительными.
С такими друзьями и врагов не надо, Очень хорошо что свои идеи вы можете высказать только на форуме, а так мало вас кто слушать станет.
Ярослав Стебко вне форума  
Старый 11.10.2016, 21:02   #175
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
мало вас кто слушать станет.
Слушать о чем? О поведении члена РВС фронта Сталина, шедшем на поводу у сионистов Каменева-Розенфельда и Зиновьева-Апфельбаума, которые в свою очередь вели травлю Троцкого-Бронштейна, ярого антисиониста? Так это такая мелочь, что может быть неинтересна из-за своей малости теперь, через 96 лет.

Дело не в том, чтобы слушать, а чтобы думать и делать по-ленински. Вам это не грозит, свое кредо вы высказали здесь выше.

На сегодняшний день из темы Варшавской наступательной операции достаточно актуальной является только составляющая о зарождении и путях сионизма в России. О том, что великорусский держиморда был тогда слугой сионистов, им и остается по сей день. Причем в то время мы наблюдаем зародыш казалось бы парадоксального явления: великорусским держимордой оказывается осетин Джугашвили, а бетонной опорой сионизма - Черчилль, настолько же еврей, насколько и негр.

С чего вдруг "некстати" опять ерошить сионистов?

Как раз 10 августа 1920 года бывшая хозяйка Палестины Османская империя подписала себе Севрский мирный договор, по которому ее территория сократилась до желтого пятнышка на карте ниже



контроль над Палестиной был окончательно утерян де-юре и официально был подтвержден мандат Британии, которая еще в 1917 году заявила своей внешнеполитической целью "создание еврейского очага".

Стало быть дорога к нефти сионистам открылась. Держимордам любой национальности надо было устанавливать с ними отношения.
__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

Последний раз редактировалось gsl2007; 11.10.2016 в 22:57.
gsl2007 вне форума  
Старый 14.10.2016, 00:00   #176
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию

Добавление к предыдущему посту о сионистской нефти: Как заявлял Зиновьев-Апфельбаум в политическом отчете XIII съезду ВПК(б) (стр. 40) в 1924 году, вспоминая о времени после Октября 1917 года - "Аппетит приходит во время еды". Конечно же, разве можно так чересчур откровенно!

стр. 41, Г.Е. Зиновьев (Апфельбаум), политический отчет ЦК: "дело пошло так, что первая, якобы изолированная революция продержаться одна тоже может гораздо больше, чем мы себе представляли.

Вот почему относительно сроков мы научились теперь большему реализму, чем до сих пор.

Я сказал: якобы изолированная революция. Мы не были в самом деле изолированы в полном смысле слова. Да, мы пока единственная победоносная революция [держимордовская иллюзия, в упор не видит Украины, Закавказья, Туркестана. А ведь это такие же братские народы, как французский или австралийский, с то разницей, что первые дождались помощи от братских народов России], но наши силы зреют в каждом из буржуазных государств. Разве в момент ультиматума Керзона мы были изолированы? Разве английский рабочий класс - умереннейшие рабочие в мире - не сыграл в момент ультиматума Керзона довольно видную роль тем, что показал Керзону, что английские рабочие войны не хотят и не позволят? Разве это изолированность? Мы были изолированы в том смысле, что не поспела непосредственная помощь ни одной из победоносных революций, но в каждом из буржуазных государств мы имели и имеем могучих союзников, которые постепенно растут.

Теперь ясно, что ряд лет мы уже выиграли, что ряд лет мы имеем впереди даже в том случае, если темп событий не ускорится, даже если мы останемся по-прежнему изолированным Советским государством."

То есть, в 1920 году заинтересованным лицам стало понятно, что можно с хорошей прибылью "играть" политическими акциями.
__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

Последний раз редактировалось gsl2007; 14.10.2016 в 00:15.
gsl2007 вне форума  
Старый 14.10.2016, 10:05   #177
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gsl2007 Посмотреть сообщение
Слушать о чем? О поведении члена РВС фронта Сталина, шедшем на поводу у сионистов Каменева-Розенфельда и Зиновьева-Апфельбаума, которые в свою очередь вели травлю Троцкого-Бронштейна, ярого антисиониста? Так это такая мелочь, что может быть неинтересна из-за своей малости теперь, через 96 лет.
это не мелочь а вообще плод вашей фантазии, неинтересно другое, то что вы коня ставите впереди телеги.
Я с лёгкостью могу обвинить Троцкого в сионизме, а вы доказывайте обратное, приписать ему получение денег в Англии, в том что он выступал против Ленина, там много чего можно наговорить.
Вы так и не смогли объяснить почему любимчик Троцкого Тухачевский, котрый командовал войсками, подвергшимся жестокому разорению, ни в чём не виноват, зато вы сделали главное, связали эту сладкую парочку.
Да, кстати, а на какие шиши жил Лейба Бронштейн, пока его не тюкнули по черепу и кто виноват в провале Арагонского фронта?
Цитата:
Добавление к предыдущему посту о сионистской нефти
Есть замечательный анекдот, говорящий о том что библейский Моисей оказался настолько дурачком, что привёл евреев после 40 лет блужданий в единственное место на Ближнем Востоке, где нет нефти.
Ярослав Стебко вне форума  
Старый 19.10.2016, 23:40   #178
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
Я с лёгкостью могу обвинить Троцкого в сионизме, а вы доказывайте обратное, приписать ему получение денег в Англии, в том что он выступал против Ленина, там много чего можно наговорить.
Перед тем, как обвинять Троцкого в СИОНИЗМЕ (Черчилль, например, до того не додумался, чтобы считать Троцкого своим), туда надо набрать представительную команду из ВЕЛИКИХ ЛЮДЕЙ. Давайте начнем со Сталина. По-моему - великий человек, достоин. Зачисляем? Ну и всякую мелочь впридачу, типа Розенфельда-Каменева, Апфельбаума-Зиновьева, и т.д.

Есть такое явление, сионизм. Оно появилось, зародилось, возникло и вот скоро съест Сирию и весь Ближний Восток и Штаты переселятся в Эдем. Такая конспирология.

Вспомним, как товарищ Сталин, создавший Еврейскую автономную область в России "из ничего" и еврейское государство в Палестине "из кое-чего", громил бундовцев в 1913 году в статье, написанной вместе с Бухариным (без подписи Бухарина) "Марксизм и национальный вопрос": "Так стал Бунд на курьезную позицию национальной автономии евреев." Отсюда выводим формулу Сталин=Бунд. Автор формулы - товарищ Сталин, 1913 год.
__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

Последний раз редактировалось gsl2007; 20.10.2016 в 21:48.
gsl2007 вне форума  
Старый 20.10.2016, 10:27   #179
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gsl2007 Посмотреть сообщение
Перед тем, как обвинять Троцкого в СИОНИЗМЕ
Выдохните, я его не обвиняю, но ваша риторика типично троцкистская, понятие такое как аргумент и контраргумент троцкистам точно не ведомо.
Весь ваш посыл, обвинить Сталина и не более того, вы не хотите разобраться в ситуации, да вам оно и на фиг не надо, поэтому то чем вы здесь занимаетесь - называется кликушеством.
Вот к примеру я занимаюсь сейчас Крымской войной, и у меня спрашивают коллеги, почему Меншиков увеселял в Инкерманском сражении великих князей, вместо того, чтобы руководить боем. Кто это выдумал хрен его знает, но поражение это комплекс причин и куда как проще взвалить на кого-то и описать массовый героизм. Конечно Меншиков виноват, как руководитель, но не потому что развлекал великих князей., но виноват и толковый генерал Соймонов, который выступил раньше срока, вам это ни о чём не говорит, виноват и другой генерал Данненберг, но самое смешное карту предстоящего сражения в армии получили на следующий день после поражения.

Я специально привожу нейтральный пример, чтобы в вашу глупую в плане военной истории голову хотя бы чего-то смог вложить. Вы же ищите крайних. Поэтому и утверждаю, что занимаетесь вы кликушеством, к вашему счастью таких как вы около военной истории трётся очень много, так что вы не одиноки.
Ярослав Стебко вне форума  
Старый 20.10.2016, 21:49   #180
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
Вот к примеру я занимаюсь сейчас Крымской войной
Занимайся дорогой, кто тебе мешает.

Ты, дорогой, немножечко отходишь от темы, я тоже немножечко отойду от темы. Прагматический союз Джугашвили (с 1912 года Сталина) и Розенфельда (позднее Каменева) зародился не в 1920 году, а за 15 лет до того, в Тифлисе, как раз на почве борьбы с троцкистами (Троцкий, как известно, в 1905 году был в Петербургском Совете, а в конце 1905 года стал его председателем). А в Грузии, кажется, и Егоров в то время обитался на жандармском поприще. Кто знал, что через 15 лет они сойдутся на таких необычных путях.

Оппозиция помнишь как называется? Не троцкистско-каменевская, а троцкистско-зиновьевская, а кто такой Апфельбаум-Зиновьев? Почти на всех партийных съездах и на съездах Советов председательствовал Розенфельд, а Апфельбаум заведовал разведкой, то есть, заведомо - не политик. Пописывал, но к кассе, видимо, доступа не имел. А оппозицию назвали зиновьевской, а не каменевской. Ну не обидно!?
__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

Последний раз редактировалось gsl2007; 20.10.2016 в 22:31.
gsl2007 вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вчера был создан зародыш новой Красной армии Longreed Новейшая история России 3 09.05.2012 14:10
Сотрудничество белогвардейцев с поляками в лагерях русских военнопленных, 1920 г. Сергеев-историк Новейшая история России 9 18.10.2010 16:40
«Мы должны доказать делом, что достойны своей истории, достойны великой Красной Армии!» Admin Обсуждение статей из красного интернета 1 24.02.2010 09:21
Массовые акции в честь 90-летия Красной Армии Admin Акции протеста в России 23 11.03.2008 11:51
Результаты вскрытия мощей в 1917-1920 годы Red-Rus Новейшая история России 2 02.09.2007 18:53


Текущее время: 17:40. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG