cherry

1. Уже есть:
энергия = становление в системе категорий "Науки Логики" Гегеля .

2.Верно.
Более того, в квантовой теории наши образы, мысли, идеи не менее материальны , нежели наши тела и прочий Космос.
Ибо всё на земле и небе - есть становление (Гегель).

3. Да , они - одно и то же.
И не только потому, что Вы так считаете (п 1 и 2)

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

А сам электромагнетизм откуда ? - От электро-слабого.
А оно ? - От электро-слабо-сильного.
А оно ? - От отталкивания в системе категорий "Науки Логики" Гегеля

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

1. Так-так.
И что же это всё означает :
-материальна ,
- в какой-то мере ( стало быть, есть и не материальная составляющая, да ещё и мера её)
И , главное, как Вы , Соболев,
предлагаете отличать материальное от не материального

2. Совсем запутали.
Помилуйте, да что же теперь ( в свете п.1) это такое:
- цель,
- идеальный,
- правильный

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

тин

Вот что этим мне вы хотели показать? Вся это логика по сути ГИМН капитализму Гегеля. А я не хочу быть рупором и защитником либерализма и капитализма, а вы по сути призываете им стать. Если вы не понимаете или делаете вид, что Логика Гегеля это логика либералов и капиталистов, это не значит что я этого не знаю и не понимаю. При капитализме главный объект эксплуатации это энергия, поэтому философы капитализма и доказывают, что кроме энергии другое эксплуатировать нельзя.

puzovai

Шерри!
Итак.
Материя это (из Ваших ответов):
-возбужденный вакуум, обладающий мышлением;
-возбужденная пустота Гегеля, обладающая мышлением (вакуум-это пустота Гегеля);
-энергия (которая берется либо извне, либо из ничего);
-становление по Гегелю.
Если взять физические определения, то материя это возбужденный вакуум или энергия, а если взять философские определения, то это «возбужденная» пустота или становление по Гегелю.
Так все-таки Шерри, если Вы и Гегель определили что такое есть материя, скажите, что же это такое?

cherry

1. Да , в части:
всё действительное - разумно ...
Так что в той мере, какой по-Вашему, капитализм действителен, он - разумен.

2. И почему же ? - Вы полагаете их не разумными ?
А если - не очень, то вступает в силу продолжение
... но и все разумное -действительно.
А это все буржуины и либералы немеделенно воспринряли как призыв к революции.
Равно как и марксисты.

3. И почему Вы так решили ?

4. Ничего подобного.
С самого обнародования Логики Гегеля , то есть, уже более двух веков , нет более вздорных и злобных гонителей и хулителй этой Логики, нежели либералы (а к ним - лево-либеры а-ля диаматы , истматы).
Почитайте их отзывы об том ГеглЕ хотя бы на том же комстоле. Да и тут , на орге тоже очень даже ососкандалились.

5. Простите, но как Вы это себе представляете ? Эксплуатацию энергии
Маркс учил , что главный объект - наёмные работник ради выколачивания из него максимума прибыли.
Это понятно.
Но энергия

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

Ну, если совсем кратко, то по-Гегелю
материя то, что реализует свою внутреннюю Логику.
В физике это - вакуум, внутренняя логика которого совпадает с расписанной в "Науке Логики" Гегеля (с погрешностью под уровнем 1е-8% , а то и вовсе 1е-20%)
И, разумеется, все его возбуждения-эманации.

Ситуация тут тин,
почти идентична той, как нам на физфаке определяли пространство-время: то, что измеряют линейкой-часами.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

тин

Все же элементарно. Человек же расходует свою энергию или нет? Во время работы человек устает или нет? Даже есть феномен энергетического истощения, так же эмоционального, который очень часто сейчас встречается. Другой феномен эксплуатации это возникновения психических расстройств. Последствия также проявляются в сердечно-сосудистых и нервных заболеваний. А то у вас рабочие получаются в виде каких то абстрактных бухгалтерских значений. А все потому, что у вас нет смычки физики и этики в философии.

puzovai

Шерри!
1.Я не ТИН.
2.По Гегелю («Наука логики») «…Становление есть неустойчивое беспокойство, которое оседает, переходя в некоторый спокойный результат…».
Вот этот спокойный результат я и хотел бы узнать. Но пока только одно «беспокойство».
3.Хотелось бы узнать про вакуум, логика которого совпадает в расписанной в «Науке логике» Гегеля с ссылками на раздел, главу или понятие.
4.Существует 118 элементов в таблице Менделеева, 118 атомов, 118 сборок элементарных частиц, и до сотни этих элементарных частиц, обоснованных, виртуальных и квази-частиц. Каков их порядок образования во времени, что из них является отчуждением или снятием другого?. Какая из этих элементарных частиц является той «почкой», которая, по выражению Гегеля, «опровергается цветком; точно также при появлении плода цветок признается ложным наличным бытием растения, а в качестве его истины вместо цветка выступает плод. Эти формы не только различаются между собой, но и вытесняют друг друга как несовместимые. Однако их текучая природа делает их в то же время моментами органического единства, в котором они не только противоречат друг другу, но один также необходим, как и другой; и только эта одинаковая необходимость и составляет жизнь целого…»? Какой атом является плодом этого первого «кирпичика» строительного материала, из которого и создано все многообразие окружающей Природы?
5.Только развернув все эти «капустные листья» прошедших отчуждений, можно добраться до той субстанции, которая и есть материя.
6.Иначе Вы, Шерри, тоже находитесь пока в становлении (в беспокойстве). Как и я, разумеется. Но я не вижу в этом ничего плохого. Главное, понять, что нужно разворачивать, каким инструментом, и для чего.

Соболев

Материальная цель по сути своей не может быть идеальной, так как она имеет свойства стареть со временем, а в конечном итоге полностью разрушаться. Любая материя со временем рано или поздно разрушится и превратится в пыль или поменяет свои физические формы и свойства. Отсюда материальная цель сто процентов не идеальна и значит не должна являться основной целью человека. Делаю вывод, что духовная цель для человека должна быть основной целью в жизни человека. Духовность она не материальна, а значит вечна, точнее долговечна, чем материя созданная человеком. Духовность передаётся от человека к человеку, а значит она более жизнеспособна, чем какая либо материя. Конечно если взглянуть на духовность, она тоже не вечна, духовность будет жить только до тех пор пока существует человечество. Погибнет человечество - погибнет и духовность.