Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.10.2016, 23:13   #151
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Что заставляет "летать" электроны в вакууме Дирака? Что является источником движения частиц, толкающих нас к Земле, а Землю к Солнцу? Откуда появились эти частицы? Из чего они состоят?
Сами вопросы любопытные, а по сути ответы на эти вопросы могут подорвать идеологические основы капитализма. А основа капиталистической идеологии, что вокруг только энергия и всё и вся состоит их энергии. Правда это не отрицает деление элементарных частиц на кварки, которые перекидываются между собой бозонами, как в пинг-понге.
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2016, 00:28   #152
Алекс2012
Местный
 
Регистрация: 15.02.2012
Сообщений: 3,138
Репутация: -551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Безумна попытка cherry создать физику без математики.
Физика без математики это информатика, так что нет худа без добра. Говорят нельзя пользоваться компьютером без знания математики. Неправда это . Я математику плохо знаю, а в компьютерах понимаю я не хуже учителя математики. Материализм,математика тут мне не нужны, всё идеально без этого всего.
Алекс2012 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2016, 06:43   #153
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,490
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от puzovai Посмотреть сообщение
Шерри!
Это не ответ.
Я Вас чем-то обидел?
Понимаю, достали: - Вам все разжуй и в рот положи!!!
».
Ну почему же ?
Поступили вопросы
Цитата:
1. Что заставляет "летать" электроны в вакууме Дирака?
2. Что является источником движения частиц, толкающих нас к Земле, а Землю к Солнцу?
3. Откуда появились эти частицы?
4. Из чего они состоят?
На что ответы :
Цитата:
1. Это - способ их бытия.
2. То же.
3. Из вакуума.
4. Из себя самих.
А поскольку речь о квантах, то там такие ответы, хоть и краткие, зато исчерпывающие.
Так как квант - известный ещё с Демокрита атом (неделимый).
То есть, состоящий из самого себя.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2016, 06:54   #154
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,490
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от puzovai Посмотреть сообщение
Шерри!

Тогда может быть, у Вас есть уже где-то размещенный материал по теме «Что такое материя?».
...
Извините за настойчивость, но Вы сами написали, что кроме Гегеля и Вас, никто еще не определил, что есть такое «материя».
Да, и это Гегелево определение выбивает из седла всех тн "материалистов". И "идеалистов" заодно.

Это объективное мышление и есть содержание чистой науки. Она поэтому в такой мере… не лишена материи … или (если еще угодно пользоваться словом «материя») подлинная материя, но такая материя, для которой форма не есть нечто внешнее, так как эта материя есть скорее чистая мысль и, следовательно, есть сама абсолютная форма. Логику, стало быть, следует понимать как систему чистого разума, как царство чистой мысли. Это царство есть истина, какова она без покровов, в себе и для себя самой. ( "Наука Логики". )

То есть, Гегель отожествляет материю с объективным мышлением.
И добивает праверно-суеверных "материалистов" :

Положение о том, что конечное идеально, составляет идеализм. Философский идеализм состоит только в том, что конечное не признается истинно сущим. Всякая философия есть по своему существу идеализм или, по крайней мере, имеет его своим принципом, и вопрос в таком случае заключается лишь в том, насколько этот принцип действительно(последовательно) проведен
Противопоставление идеалистической философии реалистической * не имеет поэтому никакого значения. ( там же)


Вот так :
действительный материализм = последовательно проведенный идеализм.

-----------------
* Так Шеллинг и Гегель называли материализм
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2016, 07:22   #155
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,490
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от puzovai Посмотреть сообщение
Шерри!
Хотелось бы действительно знать, что такое материя, что собой представляет,
Лучше Гегеля вряд ли кто это растолкует ( по крайней мере, сих пор никому не удалось и близко) .

Материя = объективное мышление = Абсолютная идея ( финишная категория "Науки Логики" - НЛ ) = субстанция Спинозы = апейрон Анаксимандра, = майя индусов ...

Впрочем, тем , кто профессионально знает квантовую физику и, главное, технику-технологию квант-объектов (лазеры, сверхпроводники, полупроводники, фото- и свето-диоды, солнечные элементы ...) - несколько проще.
Потому что Гегелево описание этого самого объективного мышления - как кафтан, пошитый на теорию физического вакуума.

И когда ...дцатый раз продираешься сквозь чудовищные Геглевы тексты (особенно НЛ ), то вдруг ощущаешь жутковатое дежавю :
ба, да ведь его
бытие и ничто - зона проводимости и валентная в полупроводниках,
а становление - энергия переброса из одной в другую (запрещённая зона).
А пустота - вакуум (Дирака ...)
слову, саму категорию квант в науку ввёл именно Гегель , логически выведя её из базовой тройки Логики бытие <--> ничто --> становление.

Такова волшебная сила объективного мышления Гегеля !
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2016, 07:42   #156
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,490
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от puzovai Посмотреть сообщение
Шерри!

Хотелось бы действительно знать, ..., что такое
1. элементарная частица, откуда она возникает,
2. излучает ли она энергию, если излучает, то как восполняет,
3. как происходит сборка атомов и т.п?.
1. Логически возникновение "одно" и "многое" ( элементарные частицы, атомы Демокрита) Гегель расписал* в первом разделе первой книги Науки Логики.

2. Нет и да.
В квантовой теории частица = квант - форма наличного бытия (категория НЛ Гегеля) энергии.
И, если её излучает ( точнее, отдаёт) , то в результате собственного исчезновения **.

3. Это - дейстие категоирй отталкиванине-притяжение выведенынх там же, где "одно"

-----------------------
* Хотя в его время вряд ли кто мог предположить, что демокритовы атомы будут вскоре открыты в натуре
* В мат-аппарате квантовой теории есть такие операторы : рождения и уничтожения (к слову, Гегель эти термин употреблял при описании свойств становления) .
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось ВН ЛЕБЕДЕВ; 27.07.2016 в 15:29.
cherry на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2016, 11:58   #157
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Согласно общепринятым представлениям частицы делятся на вещество, то которое обладает массой и частицами-взаимодействиями бозонами. Хотя взаимодействие это передача возмущения среды другой среды или предмету. Единственно можно лишь утверждать, что предельная скорость передачи энергии это скорость света. А что выше скорости света может это уже не энергия, а что то другое, это уже не энергетическое взаимодействие. Правда возникает вопрос, как неэнергетическое взаимодействие порождает энергию. Энергия же носит двоякую роль, она носит в себе информацию, она же эту информацию изменяет. Вопрос лишь в том, а что изменяет информацию и как это происходит.

Последний раз редактировалось ВН ЛЕБЕДЕВ; 27.07.2016 в 20:32.
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2016, 12:37   #158
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,490
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
1. Согласно общепринятым представлениям частицы делятся на вещество, то которое обладает массой и частицами-взаимодействиями бозонами. Хотя взаимодействие это передача возмущения среды другой среды или предмету.
2. Единственно можно лишь утверждать, что предельная скорость передачи энергии это скорость света. А что выше скорости света может это уже не энергия, а что то другое, это уже не энергетическое взаимодействие.
3. Правда возникает вопрос, как неэнергетическое взаимодействие порождает энергию.
4. Энергия же носит двоякую роль, она носит в себе информацию, она же эту информацию изменяет. Вопрос лишь в том, а что изменяет информацию и как это происходит.
1. Не слышал ничего подобного.
Потому что: частицы - бозоны или фермионы.
Те и другие - либо массовые, либо безмассовые: фотоны, глюоны, нейтрино*
Те и другие - взаимодействия

2. Строго говоря, скорость света меньше предельной из-за поляризации вакуума.

3. Впервые о таком слышу.

4. А это - про что?

-------------------
* масса вроде бы есть, но весьма мала : меньше 2 эв (?)
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2016, 14:16   #159
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
1. Не слышал ничего подобного.
Потому что: частицы - бозоны или фермионы.
Те и другие - либо массовые, либо безмассовые: фотоны, глюоны, нейтрино*
Те и другие - взаимодействия

2. Строго говоря, скорость света меньше предельной из-за поляризации вакуума.

3. Впервые о таком слышу.

4. А это - про что?

-------------------
* масса вроде бы есть, но весьма мала : меньше 2 эв (?)
Советую призвать на помощь логику Гегеля, она все объяснит. Правда эта логика напоминает мне один эпизод из пьесы Мольера "Мещанин во дворянстве". Там учитель философии учил Журдена логике и этике, после чего Журден очень удивился, когда он для себя открыл, что он всегда говорил прозой.
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2016, 16:03   #160
voxverus
Местный
 
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1,469
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Гегель отожествляет материю с объективным мышлением.
Чем же "объективное мышление" отличается от "субъективного мышления"?
voxverus вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Диалектический материализм необходимо не отрицать, а развивать Lemur Наука и образование 63 10.06.2023 22:21
Диалектический и Исторический материализм. Игорь Голаев Планируем новый российский социализм 112 20.11.2015 06:48
Материализм и диалектика в Библии - возможно ли это? Владислав-98 Агитация за КПРФ 204 04.05.2012 10:52


Текущее время: 04:52. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG