Кузьма Гуляйпольский

О "материализме и идеализме".

Если онтологию воспринимать как науку о познании мира (о познании действительности), то здесь можно выделить два основных направления (две противоположности): «метафизический идеализм» и «диалектический материализм».

«В своей основе диалектика прямо противоположна метафизике… В противоположность метафизике диалектика рассматривает природу не как случайное скопление предметов, явлений, оторванных друг от друга, изолированных друг от друга и не зависимых друг от друга, а как связное, единое целое, где предметы, явления органически связаны друг с другом, зависят друг от друга и обусловливают друг друга…» (И.В.Сталин «О диалектическом и историческом материализме»).

Можно сказать, что среди людей бытует два метода: ДИАЛЕКТИКА и МЕТАФИЗИКА. Диалектика присуща НАУКЕ (материализму). Метафизика – РЕЛИГИЯМ (идеализму, догматизму, анти науке).

То есть, как видим, в вопросе о познании действительности определились две противоположности: «метафизический идеализм» и «диалектический материализм».

cherry

То и другое - ( взаимно) одинаково несостоятельные доктрины (Шеллинг).
А Гегель разъясняет:
* Ибо мыслим мы идеями и ничем больше. И идея материи ни на квант не материальнее любой иной идеи, хоть самой, что ни на есть, идеальной.
** В диамате - аж никак.
*** "Материалистической".

Так что ещё 200 лет тому доказано, что "протилежности", что нам тут настырно навязывает пан Кузьма Гуляйпольский ,- пустые хлопоты, валет пик в его безнадёжной игре.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

AZM

По хорошему метафизика это изучение материи-сознания, то есть единого и неделимого на материю и на сознание. То есть изучаает Духоматерию как целостную категорию. Материя как результат действия сознания, а сознание как потенциальная материя.
Метафизика не разделяет голову от мыслей или мысли от головы, рассматривает единое целое как мыслящую материю или материальную мысль.
Религии это нечто иное, это оккультизм, создание культов господа-бога по своему усмотрению эгоистическому корыстному с целью господства над сознанием масс. Это некая лжетеория корыстная, как псевдонаука корыстная с целью господства. Оккультисты искажают понятие метафизики.

Взять например кибернетику, ее можно отнести к метафизики так как изучает процессы в сознании технических систем и биологический социальных. Однако кибернетика есть Наука, есть прикладная математика. Кибернетика как и математика бескорыстна.
А вот оккультизм и свое толкование метафизики может быть весьма корыстное. ТОлько свое толкование метафизики не есть наука, это собственность эгоистического сознания.
К кибернетики эгоисты относились специфически, пока кибернетика занималась техническими системами эгоисты-собственники ( буржуйчики) относились к ней спокойно. Когда кибернетика обратила внимание на биологические системы эгоисты напряглись. А когда кибернетика стала изучать социальные системы тут эгоисты возопили и назвали ее лженаукой. Кибернетика вместо легенд религий и иделогогий корыстных давала математическое описание и научный бескорыстный анализ, то есть рассеивала корыстный туман мирового господства над сознанием масс. Убирала морок субьективизма.

Это типа того как один из универмагов когда хотели сделать ревизию и создалась комиссия, то вдруг произошло замыкание проводки и универмаг сгорел. Вот такая "случайность". Так и кибернетика собралась сделать научный анализ социальных систем, просчитать их и ее обьявили лженаукой. Такое же отношение к метафизике.
Которая может развеять иллюзии общества об эволюции и о том что мы самые первые и самые умные и управляем обществом разумно, развиваемся и развиваем общество. Типа того что здравый смысл правит обществом. Ну и прочее.

Надо отдать должное товарищу Сталину что управлял страной Научно, системно, иерархически. И как результат - быстрое и эффективное развитие страны. Сталин создал систему управления страной иерархическую, научную, эффективную. Подавлял субьективизм и оккультное восприятие реальности. Подавлял животную душевность светского общества, учил и заставлял людей работать правильно и эффективно.
Вот в хрущевские времена расцвел субьективизм душевный, "светское общество".
В Сталинское время - личностная ответственность. В хрущевское культовость, субьективизм, антинаучноасть. То есть именно Хрущеву присущ культ личности, но не Сталину..
Сталину было не до культа личности, работы было очень много.

Старик

Вы лично помните те времена?
Я помню.
И потому сообщаю: это неверно.

__________________
игнор: Yiolopu, NIP, Гость1, Леонид Ильич, В.Иванова и т.п.

cherry

Культ личности (субъекта) не присущ особисто ни Сталину, ни Хрущову.

А прежде всего - толпе, черни.
И не только ( а даже не столько ?) посконной.
Если , к примеру, припомнить глобальный поросячий визг при звуке Обама , что не миновал даже нобелячий комитет.
А щас - Пу , Россия...
Что везде и во всём виноваты ( вариант: превыше за всё).

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

AZM

Культы создает толпа себе на потребу, заглядывает в рот, аплодирует стоя, потом низвергает поливает грязью и распинает.

Сталину було не до культов, работы много и была личная ответственность за страну и за будущие поколения.

antonioni

По моему культ личности присущ всему человечеству...
Наиболее известный культ - это культ некого Иисуса...
Обсуждать по моему надо не культы а реальные результаты реальных дел...
Не возражаю чтобы культ личности Сталина снова поселился в сознание людей...

тин

По мне Хрущев был типичный самодур, большой любитель понтов. Наивный, думал, что раз в кресле, значит народ его будет автоматически любить. А Хрущев не подумал, что заднее место иногда должно хорошо ложиться в кресло.

cherry

Итак, "спор" : чи иделизьм, чи материзьм свели к промыванию костей .
Что, собссно, и неизбежно.

Гегель :
... различение идеализма и реализма ( материализма) не имеет смысла.
Так как
всякая философия - суть идеализм, или, во всяком случае импеет его своим методом .

Равно как, добавим, вообще любая мыслительная деятельность. Ибо мыслим мы (если мыслим) идеями, и ничем больше.
А идея материи ни на квант не материальнее любой иной.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

AZM

ПРи абстрагировании и отрыве сознания от предмета познания так и происходит. В субьективизме так оно и есть на уровне субьективного информационного астрала.

Однако материалисты призывают не отрывать сознание и внимание от предмета познания - материальной реальности.

Если для оторванной философии электрический ток может течь по проводам шлангам веревкам ( по тому что я так хочу).
А для материалистов, познающих материю физическую и процессы в ей, такого либерального выбора нет. ТОк может течь только по проводниками, материалам которые его проводят, имеют свободные носители заряда.

Таким образам материализм стремиться к познанию материи с помощью наук, и достижение результатов на физическом плане в материи. А Идеализм субьективный оторванный абстрактно-либеральный результат имеет только на астральном плане, который не отражает процессы в материи, по сему субьективный и ложный.

Однако неоторванный идеализм может познавать процессы в сознании, от Идеи доутверждений и принятия решений.

ТО есть должен быть Реализм, то то является целостным и не делиться на материализм и идеализм. Научным, обьективным, не религиозным.

Бог есть, познание Бога как Высшего Сознания и Высшей природы должно быть Научным. Но не субьекивным религиозным эгоистическим как предлагают религии. Именно познавать а не создавать эгоистических корыстных иллюзий.